WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:17.560
 Buenas, pues me sumo a los agradecimientos de Patricia, a todos los ponentes que habéis

00:00:17.560 --> 00:00:25.680
 participado hasta ahora, y vamos a dar comienzo a la última mesa sobre participación e inclusión

00:00:25.680 --> 00:00:31.840
 comunitaria a través de proyectos. Voy a pedir a los diferentes ponentes de la mesa

00:00:31.840 --> 00:00:36.440
 si pueden que conecten las cámaras para darles paso.

00:00:36.440 --> 00:00:48.440
 Hola, buenos días. Sí, un segundo, no sé si Ignacio y Luis

00:00:48.440 --> 00:00:56.320
 estáis conectados. Sí, yo sí estoy conectado, Luis falta.

00:00:56.320 --> 00:01:02.520
 Pues bueno, Ignacio, vamos a ver si se conecta Luis y puede también compartir con nosotros.

00:01:02.520 --> 00:01:24.600
 Hola, ¿me oís? Hola, Ángel. Buenas, Cesar. Buenas, Marcos.

00:01:24.600 --> 00:01:30.200
 Hola, hola. Nos falta Luis por conectar también para poderle

00:01:30.200 --> 00:01:43.080
 dar paso. A ver. Hola, ¿me podéis oír?

00:01:43.080 --> 00:01:49.920
 Buenas, Luis. Sí, ya te escuchamos. ¿Me veis? Hola, muy buenos días.

00:01:49.920 --> 00:01:57.520
 Buenas, Luis. Lo que sí voy a pedir al resto de ponentes, de momento a Miguel Ángel, a

00:01:57.520 --> 00:02:03.720
 Cesar y a Marcos que silencien los micros, ¿de acuerdo? Y voy a dar paso a la primera

00:02:03.720 --> 00:02:13.200
 ponencia. En ella participarán Ignacio Soraluce @, es participante de diferentes programas

00:02:13.200 --> 00:02:18.000
 de rehabilitación psicosocial en el Centro de Rehabilitación Psicosocial Villaverde

00:02:18.000 --> 00:02:23.960
 y a Luis Álvala Rodríguez, voluntario también del Centro de Rehabilitación Psicosocial

00:02:23.960 --> 00:02:30.800
 Villaverde, que van a compartir su experiencia a través de la ponencia #MejorImposible,

00:02:30.800 --> 00:02:35.360
 diez años de radio comunitaria, hablando en primera persona. Cuando queráis.

00:02:35.360 --> 00:02:43.400
 Iñaki, adelante. Bueno, pues venimos a decir lo que es el

00:02:43.400 --> 00:02:48.760
 programa de #MejorImposible, que es un programa que lleva diez años en antena, desde Onda

00:02:48.760 --> 00:02:54.000
 Medellín comunitaria y ahora se hace el martes a partir de las doce, de doce a una en Onda

00:02:54.000 --> 00:03:02.000
 Madrid. Y es un programa de rehabilitación para la gente que tiene problemas en trastorno

00:03:02.000 --> 00:03:09.000
 mental, que se hace desde el CRPS Villaverde, y en el cual participamos un grupo de amigos

00:03:09.000 --> 00:03:18.400
 en el que, aparte de ser usuarios, somos amigos, que hacemos un programa semanal, en el cual

00:03:18.400 --> 00:03:24.960
 pues llevamos a cabo entrevistas con gente que nos interesa y los objetivos son, más

00:03:24.960 --> 00:03:33.200
 que nada, el dar a entender la salud mental y el dar a conocer los buenos hábitos de

00:03:33.200 --> 00:03:37.720
 salud mental y que la gente se conciencie de que la salud mental no importa, de que

00:03:37.720 --> 00:03:41.840
 todos somos vulnerables y de que en un momento dado todos podemos tener una problemática

00:03:41.840 --> 00:03:50.800
 en la salud mental. Y que la sociedad en general se cuide en el tema de estar con hábitos

00:03:50.800 --> 00:04:05.640
 buenos y diferentes gente inclusivas, una manera de estar inclusiva para poder hacer

00:04:05.640 --> 00:04:13.960
 que la gente se entretenga con nosotros. Muy bien. Pues yo soy Luis Albalá, soy voluntario

00:04:13.960 --> 00:04:28.440
 en radio, en el taller de radio del CRPS Villaverde, en el programa Mejor Imposible. Y decir que…,

00:04:28.440 --> 00:04:34.480
 pues de Mejor Imposible qué decir, pues todo. Porque para nosotros yo creo que Mejor Imposible

00:04:34.480 --> 00:04:41.360
 es todo. Significa todo el poder comunicar, el poder participar, que es muy importante,

00:04:41.360 --> 00:04:49.840
 el poder escuchar a otras personas, los invitados, los compañeros, los profesionales… Mejor

00:04:49.840 --> 00:04:55.640
 Imposible decimos yo creo entre todos que es de todo, que es un programa de salud mental

00:04:55.640 --> 00:05:00.720
 y que la salud mental es de todos. Entonces, cualquiera que pasa por Mejor Imposible ya

00:05:00.720 --> 00:05:06.760
 sabe que es de Mejor Imposible. Porque lo que queremos es que la gente se conciencie.

00:05:06.760 --> 00:05:12.400
 Hablaba con Miguel hace poco y decíamos eso, que lo importante es cuidarnos, que es lo

00:05:12.400 --> 00:05:19.800
 más importante, que alumnos como vosotros que estáis en el área de salud, que lo sabéis

00:05:19.800 --> 00:05:24.520
 muy bien y os tenéis que cuidar como nos tenemos que cuidar todos. Y es el mensaje

00:05:24.520 --> 00:05:33.160
 yo creo más importante. Y escuchar, llevamos diciendo nosotros en el programa que también

00:05:33.160 --> 00:05:42.600
 es muy importante escuchar. Escuchar es importante porque generalmente se está con personas

00:05:42.600 --> 00:05:49.680
 en atención, con personas que son vulnerables y poder escucharles que se sientan bien. Yo

00:05:49.680 --> 00:05:57.600
 digo que escuchar es como una medicina que nos ayuda a todos, que es la antesala pensar

00:05:57.600 --> 00:06:06.000
 y es una unión muy buena. Y pienso que es muy acertado escuchar a todos, de verdad,

00:06:06.000 --> 00:06:10.840
 que ayuda… Me gustaría decir que Mejor Imposible es un

00:06:10.840 --> 00:06:18.000
 programa de radio en el cual va pasando gente de recursos del CRPS en el cual nadie es fijo

00:06:18.000 --> 00:06:22.960
 y que probablemente nosotros ya dejaremos de estar y el programa continuará. O sea,

00:06:22.960 --> 00:06:27.960
 llevamos diez años y se ha participado mucha gente del CRPS en el cual…

00:06:27.960 --> 00:06:32.720
 SEÑOR PRESIDENTE (Utrera Fernández): Y se sigue participando Inaki con las iniciativas

00:06:32.720 --> 00:06:40.760
 que se toman o por parte de los vecinos o del barrio o de los propios usuarios con talleres

00:06:40.760 --> 00:06:48.200
 como Conoce tus Derechos o muchos otros que próximamente haremos programa.

00:06:48.200 --> 00:06:59.800
 Pues decir, mira, Mejor Imposible somos Camino, Ana, Gemma, Miguel, Isma, Inaki, Pablo, Chus,

00:06:59.800 --> 00:07:06.240
 Capi, José Miguel, Ángel José y yo, Luis, pero que son muchas… Lo que me refiero es

00:07:06.240 --> 00:07:11.440
 que somos muchas personas, que tengamos en cuenta que es tan importante la salud mental

00:07:11.440 --> 00:07:17.880
 que es que nos concierne a todos, que es algo que es indivisible de la persona, que quizás

00:07:17.880 --> 00:07:26.240
 sea el primer cuidado que deberíamos tener, porque es el que nos permite llevar una vida

00:07:26.240 --> 00:07:31.320
 buena, una vida sana. O sea, si ya tienes diagnóstico de salud mental, te tienes que

00:07:31.320 --> 00:07:36.240
 cuidar desde el momento cero. Y lo mismo las personas que no tienen diagnóstico, para

00:07:36.240 --> 00:07:41.200
 que no lo tengan, tienen que cuidarse desde el minuto cero y vivir una vida saludable,

00:07:41.200 --> 00:07:48.520
 si no es decir tanto personas como tengan diagnóstico o no lo tengan.

00:07:48.520 --> 00:07:54.240
 La verdad es que aquí nos cuenta, por ejemplo, Isma, para hablar un poco de lo que es el

00:07:54.240 --> 00:08:00.400
 taller de radio. Para Isma, por ejemplo, uno de los participantes de Mejor Imposible, él

00:08:00.400 --> 00:08:06.280
 se siente satisfecho, pleno y le da posibilidad de tratar con otras personas. Él dice que

00:08:06.280 --> 00:08:12.640
 es hablador y que está realizado, lleno, y que le encanta hacer radio. Él es… Isma

00:08:12.640 --> 00:08:18.360
 es radio, por ejemplo. Y no sé, Iñaki, hay un montón de cosas aquí.

00:08:18.360 --> 00:08:23.360
 Me gustaría también… Iñaki, por ejemplo, tengo apuntado aquí,

00:08:23.360 --> 00:08:28.720
 Iñaki. Dice que muy importante es poder compartir y tener un sentido comunitario, Iñaki.

00:08:28.720 --> 00:08:34.680
 Sí, es como tener un motor durante todas las semanas que te da las chispas necesarias

00:08:34.680 --> 00:08:39.240
 para poder relacionarte con la gente de una manera activa.

00:08:39.240 --> 00:08:46.880
 Claro, claro. Iñaki, por ejemplo, dice también que nuestra opinión es valiosa, que es en

00:08:46.880 --> 00:08:55.160
 primera persona y que deberíamos ser escuchados, como dicen algunas personas que han pasado

00:08:55.160 --> 00:08:59.840
 por Mejor Imposible. Me acuerdo de Dani, que es psicólogo. Dice que la radio es tener

00:08:59.840 --> 00:09:05.240
 voz y dar a conocer la salud mental, que lo deberíamos escuchar todos, que lo deberíamos

00:09:05.240 --> 00:09:12.080
 conocer. Chus habla de la parte técnica, que es fundamental para la comunicación.

00:09:12.080 --> 00:09:18.400
 Habla también del café que nos tomamos después de radio, que es muy importante. Y no sé,

00:09:18.400 --> 00:09:28.280
 o sea, son grandes cosas. Dice Dani, por ejemplo, hacer radio ayuda a vencer los miedos. Luego,

00:09:28.280 --> 00:09:35.720
 Ana la tenemos como nuestra alma de la música. Ella es música, Ana, y no sé, mira, otra

00:09:35.720 --> 00:09:40.840
 psicóloga, Eli. Dices que cuando llegas a Mejor Imposible, al programa, que pasas un

00:09:40.840 --> 00:09:51.880
 estado…, pasas de estar un poco nervioso a tener calidez. Y que, gracias a esa conexión

00:09:51.880 --> 00:09:57.640
 que tenemos con los invitados, que se sientan a gusto, merece la pena volver a Mejor Imposible.

00:09:57.640 --> 00:10:05.000
 No quiero hablar mucho más. (Intervención fuera de micrófono). Dime un momento, Iñaki.

00:10:05.000 --> 00:10:10.360
 Dice Camino, por ejemplo, que el programa vive por y para los usuarios, para los invitados.

00:10:10.360 --> 00:10:18.880
 Y Miguel, por ejemplo, que dice que no quieren hablar los profesionales dentro de lo que

00:10:18.880 --> 00:10:26.160
 es el programa, pero que el protagonismo nos pertenece a nosotros. Y que ese protagonismo

00:10:26.160 --> 00:10:33.320
 es la capacidad que tenemos de no callarnos y dar un mensaje a la población de cuidarnos.

00:10:33.320 --> 00:10:37.880
 Y dime, Iñaki. Quiero decir que he dado la oportunidad de

00:10:37.880 --> 00:10:42.280
 conocer a mucha gente interesante. Y muchos temas que no conoces los puedes tratar con

00:10:42.280 --> 00:10:45.280
 la gente que los conoce y así te enriqueces bastante también.

00:10:45.280 --> 00:10:53.520
 Yo diría lo que dice Pablo, que en definitiva somos una familia que intenta dar este mensaje

00:10:53.520 --> 00:10:59.080
 de que nos cuidemos en general. Y Miguel dice que no habla en la radio, pero le vamos a

00:10:59.080 --> 00:11:07.120
 pedir a Jorge que nos dé micrófono para Miguel y para José Miguel y que puedan comentar

00:11:07.120 --> 00:11:10.600
 algo con nosotros, por si hay alguna pregunta de los oyentes.

00:11:10.600 --> 00:11:15.840
 Jorge, ¿les puedes dar paso a Miguel y a José Miguel?

00:11:15.840 --> 00:11:19.440
 SEÑOR PRESIDENTE (Vadillo Martínez): Buenas, Luis.

00:11:19.440 --> 00:11:23.360
 Sí. Comenzamos ya, entonces, la segunda de las

00:11:23.360 --> 00:11:27.440
 ponencias, ¿de acuerdo? SEÑOR PRESIDENTE (Vadillo Martínez):

00:11:27.440 --> 00:11:30.720
 ¿Las preguntas van al final, verdad? SEÑOR PRESIDENTE (Vadillo Martínez):

00:11:30.720 --> 00:11:36.480
 Sí. Vamos a ir viendo cada una de las tres ponencias, ¿de acuerdo? Y ya al final abriremos

00:11:36.480 --> 00:11:41.000
 un turno de preguntas para todas las personas que quieran compartir.

00:11:41.000 --> 00:11:44.120
 SEÑOR PRESIDENTE (Vadillo Martínez): Solo quería, si es posible, si quieren comentar

00:11:44.120 --> 00:11:49.520
 José Miguel o Miguel, porque ellos también son parte de Mejor Imposible, y me gustaría

00:11:49.520 --> 00:11:52.880
 darles un minuto o lo que fuera que me parezca importante.

00:11:52.880 --> 00:11:55.440
 SEÑOR PRESIDENTE (Vadillo Martínez): Claro, sí, por supuesto. Miguel Ángel y José

00:11:55.440 --> 00:11:58.160
 Miguel, si queréis participar, sois libres para ello.

00:11:58.160 --> 00:12:02.480
 SEÑOR PRESIDENTE (Vadillo Martínez): Hola, buenos días. Sí, bueno, casualidades

00:12:02.480 --> 00:12:06.720
 es que formamos parte de ambos proyectos, tanto el que vamos a ver ahora a continuación

00:12:06.720 --> 00:12:12.640
 de afectivización digital como este de radio. Yo también estoy ahí presente. Y, deciros,

00:12:12.640 --> 00:12:19.920
 pues eso, que es súper… La radio, al final, es un medio de comunicación súper potente,

00:12:19.920 --> 00:12:28.240
 muy divertido, que es mágico porque te hace tener una tensión, ¿no?, cada vez que vas

00:12:28.240 --> 00:12:34.040
 a locutar. Y lo que decía Iñaki, conocer a un montón de gente, ¿no? Y una cosa súper

00:12:34.040 --> 00:12:37.840
 importante es que, bueno, empezamos haciendo un magazín, ¿verdad?, hace un montón de

00:12:37.840 --> 00:12:44.240
 tiempo, pero poco a poco pues nos hemos ido dando cuenta de que era muy, muy importante

00:12:44.240 --> 00:12:49.960
 invitar a gente, conocer a gente del entorno local, que tuviera que ver o no con salud

00:12:49.960 --> 00:12:56.600
 mental. Y ese conocer a otras personas es lo que precisamente enriquece mucho y hace

00:12:56.600 --> 00:13:02.360
 que participemos, ¿no? Hay que decir que ahora pues estamos también

00:13:02.360 --> 00:13:07.080
 emitiendo "Nona Madrid" los martes a las 12 de la noche porque, bueno, pues es un programa

00:13:07.080 --> 00:13:11.960
 que ha gustado, yo creo, y estamos haciéndolo ahí. Yo creo que es un premio que habéis

00:13:11.960 --> 00:13:18.960
 tenido por hacerlo tan estupendamente durante estos años. Y nada, que tenemos un vídeo

00:13:18.960 --> 00:13:23.920
 ahí que luego que no se os olvide ponerlo para que lo vean los asistentes a las jornadas

00:13:23.920 --> 00:13:29.360
 porque yo creo que dice mucho de lo que hacéis, aparte de lo que ya habéis dicho, que ha

00:13:29.360 --> 00:13:34.400
 sido mucho. Luego también a mí me gustaría resaltar

00:13:34.400 --> 00:13:39.600
 que con el tema de la pandemia y tal estamos haciendo los programas por Zoom, los estamos

00:13:39.600 --> 00:13:45.440
 grabando por online, que es un formato que no conocíamos ninguno y en el cual nos sentimos

00:13:45.440 --> 00:13:48.920
 un poco extraños, pero que lo estamos haciendo lo mejor que podamos.

00:13:48.920 --> 00:13:55.720
 Eso es. Y decir que mejor imposible, yo, como dice Dani, lo tengo aquí apuntado, nuestro

00:13:55.720 --> 00:14:01.760
 amigo psicólogo dice que mejor imposible es respeto para todos, para los invitados,

00:14:01.760 --> 00:14:10.080
 para los oyentes y para los que participamos en el programa.

00:14:10.080 --> 00:14:21.160
 José Miguel no quiere, no sé si José Miguel quiere comentar o… Pues nada, Jorge, si

00:14:21.160 --> 00:14:25.840
 queréis pasamos… Podéis poner el vídeo, eh, si…

00:14:25.840 --> 00:14:28.480
 Si tenéis el vídeo, Jorge, lo podéis poner si queréis.

00:14:28.480 --> 00:14:33.080
 De acuerdo, ¿lo comparto yo, Luis? Sí, de acuerdo.

00:14:33.080 --> 00:14:59.880
 De acuerdo, pues voy a compartirlo. Un segundito…

00:14:59.880 --> 00:15:04.640
 Ahora se ve, ¿verdad, Luis? Eh, sí, parece que está empezando.

00:15:04.640 --> 00:15:21.120
 Vale, pues un segundo… Queremos compartir con todos vosotros y vosotras

00:15:21.120 --> 00:15:26.840
 la fórmula secreta de mejor imposible para hacer radio. ¿Estáis preparados? Pues ahí

00:15:26.840 --> 00:15:30.040
 va. Nos gusta la diversidad.

00:15:30.040 --> 00:15:35.200
 Todos sentimos que aportamos algo. Acordamos los temas de conversación.

00:15:35.200 --> 00:15:40.920
 Planificamos los contenidos. También improvisamos y sabemos ser espontáneos.

00:15:40.920 --> 00:15:45.220
 Damos que nuestros invitados se sientan como en casa.

00:15:45.220 --> 00:15:49.760
 Damos contenidos inclusivos. Respetamos el turno de palabras.

00:15:49.760 --> 00:15:54.360
 Tenemos buena comunicación y buen rollo. Repartimos los campos de información.

00:15:54.360 --> 00:15:59.760
 Somos oyentes de otros programas de radio. Adoptamos la postura más correcta al locutar.

00:15:59.760 --> 00:16:03.440
 Damos importancia a tener un buen ritmo de programa.

00:16:03.440 --> 00:16:09.920
 Afrontamos hacer radio desde la tranquilidad. Todos tienen que poder hablar y hacerse oír.

00:16:09.920 --> 00:16:14.360
 Entre todos hacemos que mejor imposible sea un sueño hecho realidad.

00:16:14.360 --> 00:16:19.280
 Disfrutamos de escuchar y hacer radio. Queremos que los oyentes lo pasen bien.

00:16:19.280 --> 00:16:24.080
 Fortalecemos vínculos entre nosotros. Por encima de todos somos un grupo.

00:16:24.080 --> 00:16:31.440
 Nos ayudamos a reconducir la conversación. Damos importancia a la comunicación no verbal.

00:16:31.440 --> 00:16:37.320
 Creemos que la salud mental es cosa de todos. Dinamizamos el programa entre todos.

00:16:37.320 --> 00:16:42.800
 Cada semana salimos con un nuevo programa. Escuchar al otro es fundamental.

00:16:42.800 --> 00:16:47.320
 Compartimos momentos de café, charlas y también momentos de ocio.

00:16:47.320 --> 00:16:53.400
 Hacemos radio para el barrio. Escuchamos nuestros programas.

00:16:53.400 --> 00:16:57.120
 Somos positivos y nos gusta poner siempre una sonrisa.

00:16:57.120 --> 00:17:01.040
 Estamos haciendo radio. Nos ayudamos entre nosotros.

00:17:01.040 --> 00:17:04.080
 Que todo lo que pasa por el programa sea mejor imposible.

00:17:04.080 --> 00:17:07.680
 Escucha mejor imposible.

00:17:07.680 --> 00:17:11.920
 Escucharás algo increíble. Te esperamos.

00:17:14.920 --> 00:17:22.600
 Este es el vídeo, Jorge, que hemos hecho recopilando

00:17:22.600 --> 00:17:28.920
 más o menos lo que creemos que es mejor imposible.

00:17:28.920 --> 00:17:35.960
 Es un grupo de personas que intentamos dar el mensaje de que tenemos que cuidarnos

00:17:35.960 --> 00:17:41.280
 y vivir lo mejor posible. Es la intención que tenemos.

00:17:41.280 --> 00:17:47.480
 Que la gente pase un buen rato. Hablamos de salud mental, de muchas cosas.

00:17:47.480 --> 00:17:55.480
 E intentamos que se normalice que no se vea a una persona con diagnóstico rara,

00:17:55.480 --> 00:17:57.920
 sino que le puede pasar a cualquier persona.

00:17:57.920 --> 00:18:02.280
 Y la importancia de transmitir ese mensaje de cuidarnos.

00:18:02.280 --> 00:18:04.000
 Que nunca lo debemos olvidar.

00:18:04.000 --> 00:18:07.760
 Y nada más. No sé si se lo cura al Goeniaki, a Miguel o...

00:18:07.760 --> 00:18:12.000
 Yo simplemente que el mensaje que queremos lanzar es

00:18:12.000 --> 00:18:16.440
 que aparte de tener un trastorno mental puedes tener una esperanza de vida

00:18:16.440 --> 00:18:21.480
 y de tener un nivel intelectual que pueda ser aceptable para el resto de la gente.

00:18:21.480 --> 00:18:26.160
 No tienes por qué ser esquematizado y sentirte inferior nunca.

00:18:28.040 --> 00:18:32.680
 Bueno, pues a Jorge aquí lo dejamos por ahora.

00:18:32.680 --> 00:18:37.960
 Muy bien, pues muchas gracias a los dos, Iñaki y Luis, por compartir.

00:18:37.960 --> 00:18:43.920
 Luego yo tengo algunas preguntas para el turno de preguntas.

00:18:43.920 --> 00:18:48.440
 Así que vamos a dar paso a la siguiente ponencia.

00:18:48.440 --> 00:18:54.480
 La siguiente ponencia la llevarán a cabo Miguel Ángel Manchado Flores,

00:18:54.480 --> 00:18:59.720
 trabajador social del Centro de Rehabilitación Psicosocial Villaverde

00:18:59.720 --> 00:19:02.480
 y José Miguel Gutiérrez Pleite,

00:19:02.480 --> 00:19:05.640
 participante en los Programas de Rehabilitación Psicosocial,

00:19:05.640 --> 00:19:10.840
 que ha cursado estudios de Ingeniería Técnica en Informática de Sistemas

00:19:10.840 --> 00:19:13.200
 por la Universidad Politécnica de Madrid.

00:19:13.200 --> 00:19:14.600
 Muchas gracias.

00:19:18.520 --> 00:19:22.800
 Pues hola a todos de nuevo, buenos días.

00:19:22.800 --> 00:19:25.320
 José Miguel, no sé si está conectado porque no le veo,

00:19:25.320 --> 00:19:27.240
 espero que sí está por ahí.

00:19:27.240 --> 00:19:30.520
 - Pero... - Estoy conectado, ¿me escuchas?

00:19:30.520 --> 00:19:31.920
 Ahora te escucho, te escucho.

00:19:31.920 --> 00:19:36.040
 Bueno, le acabo de activar el micrófono, ¿me ves? Yo te veo.

00:19:36.040 --> 00:19:39.080
 Ahora sí, ahora te veo, perfecto, fenomenal.

00:19:39.080 --> 00:19:47.240
 Pues, si quieres, bueno, vamos a hacer la ponencia entre los dos,

00:19:47.240 --> 00:19:51.080
 un poco alternativamente así, como han hecho Iñaki y Luis.

00:19:51.080 --> 00:19:56.600
 Y nada, pues simplemente deciros que en el Centro de Rehabilitación Psicosocial

00:19:56.600 --> 00:20:01.840
 Villaverde pues nos dimos cuenta hace unos cuantos años, en el 2015,

00:20:01.840 --> 00:20:07.280
 que, bueno, mucha gente pues no tenía conocimientos digitales.

00:20:07.280 --> 00:20:11.280
 Incluso había muchas personas que no tenían ni siquiera móvil, ¿no?

00:20:11.280 --> 00:20:15.280
 Entonces, bueno, nos dimos cuenta que quizás esto también limitaba

00:20:15.280 --> 00:20:19.600
 un poco la participación de las personas en cuanto a la información

00:20:19.600 --> 00:20:25.040
 que les llegaba en general, ¿no? A través de los móviles, ¿no?

00:20:25.040 --> 00:20:27.480
 Que ahora estamos muy enfocados.

00:20:27.480 --> 00:20:33.120
 Y también una forma que nosotros, la forma de comunicarnos siempre

00:20:33.120 --> 00:20:36.280
 en el centro con las personas que asistían, que asisten allí,

00:20:36.280 --> 00:20:41.160
 pues siempre ha sido por la clásica, ¿no? A través de carteles y de corchos

00:20:41.160 --> 00:20:45.120
 y de rotavillas y tal, pero claro, luego nos dimos cuenta que los medios

00:20:45.120 --> 00:20:47.720
 digitales servían para todo esto, ¿no? Entonces, a partir de ahí,

00:20:47.720 --> 00:20:51.520
 empezamos a pensar en que, bueno, que era necesario un poco que

00:20:51.520 --> 00:20:59.560
 aprendiéramos todo esto, ¿no? Y en el 2017, en el 2015 empezamos

00:20:59.560 --> 00:21:04.200
 con Salud Mental España a hacer un pequeño taller dentro del centro,

00:21:04.200 --> 00:21:09.160
 pero al mismo tiempo que trabajábamos esto en formato de taller

00:21:09.160 --> 00:21:17.000
 dentro del centro, nos dimos cuenta de que, bueno, quizás, a lo mejor,

00:21:17.000 --> 00:21:21.600
 buscar recursos en el barrio que también tuvieran mejores medios

00:21:21.600 --> 00:21:25.400
 que nosotros en aquel momento, que no teníamos unos ordenadores

00:21:25.400 --> 00:21:31.560
 adecuados, porque se nos quedaron un poquito atrasados y no funcionaban bien,

00:21:31.560 --> 00:21:36.800
 pues que podíamos intentar buscar el proyecto como en la comunidad.

00:21:36.800 --> 00:21:41.560
 Entonces, uniendo un trabajo de participación que estábamos haciendo

00:21:41.560 --> 00:21:45.360
 en el centro, de conocer a través de una cosa que se llamaba

00:21:45.360 --> 00:21:50.440
 mapeo de activos de salud en Villaverde, donde un grupo de personas

00:21:50.440 --> 00:21:56.320
 muy heterogéneo en el barrio, iban cada semana a visitar un sitio

00:21:56.320 --> 00:21:59.600
 e iban haciendo como un mapeo de recursos, un poco para que todo el mundo

00:21:59.600 --> 00:22:03.360
 de Villaverde tuviéramos conocimiento de que realmente herramientas

00:22:03.360 --> 00:22:08.640
 teníamos ahí en el barrio, pues nos encontramos con el centro de mayores

00:22:08.640 --> 00:22:15.120
 La Platanera y esa línea de trabajo de apertura hacia afuera

00:22:15.120 --> 00:22:20.560
 nos dio la oportunidad de conocer al centro de mayores municipal

00:22:20.560 --> 00:22:26.400
 La Platanera, que estaba a unos 500 metros de nuestro centro

00:22:26.400 --> 00:22:31.640
 y que nunca habíamos contactado con ellos en 10 años.

00:22:31.640 --> 00:22:35.280
 Cosa bastante llamativa, y mucho más después de la colaboración

00:22:35.280 --> 00:22:38.920
 que surgió posteriormente, que te preguntas que como dos recursos

00:22:38.920 --> 00:22:45.320
 que están en el barrio, que forman parte del patrimonio social del barrio,

00:22:45.320 --> 00:22:50.480
 estando tan cerca, han estado tan separados por el tiempo

00:22:50.480 --> 00:22:54.280
 y por todas las actividades, y quizás, y a lo mejor es una reflexión

00:22:54.280 --> 00:22:59.320
 que ya os adelanto, quizás es porque a veces los profesionales que trabajamos,

00:22:59.320 --> 00:23:04.080
 sobre todo los profesionales, compartimentamos mucho el trabajo

00:23:04.080 --> 00:23:08.400
 en nuestra cabeza, nos dedicamos solamente a trabajar con las personas

00:23:08.400 --> 00:23:12.800
 con la población diana, que se suele decir cuando hacemos los programas

00:23:12.800 --> 00:23:18.680
 estas cosas, todos, tanto en salud mental como en el propio centro de mayores

00:23:18.680 --> 00:23:25.520
 son recursos de otra naturaleza. Entonces, al final, ese conocimiento

00:23:25.520 --> 00:23:31.280
 de ese recurso nos dio la posibilidad de imaginarnos una situación

00:23:31.280 --> 00:23:36.600
 en la que podíamos juntarnos dos poblaciones con la misma necesidad

00:23:36.600 --> 00:23:42.120
 personas mayores, que tenían necesidad de aprender contenidos digitales

00:23:42.120 --> 00:23:46.920
 que también sabéis que se manejan muy mal, y las personas con dificultades

00:23:46.920 --> 00:23:49.680
 en salud mental, que también habíamos observado, que también se estaban

00:23:49.680 --> 00:23:57.680
 manejando muy mal. A partir de ahí, las típicas alianzas, eran dos recursos

00:23:57.680 --> 00:24:03.400
 que pertenecían a dos direcciones institucionales distintas, y eso

00:24:03.400 --> 00:24:08.800
 puede dificultar un poco, pero no lo fue, porque al final la actitud

00:24:08.800 --> 00:24:13.840
 fue de colaboración y pudimos empezar un taller conjunto donde la mitad

00:24:13.840 --> 00:24:18.080
 de personas eran personas mayores y la otra mitad, personas con dificultades

00:24:18.080 --> 00:24:24.480
 en salud mental, que recibían la formación, pero también que eran formadores.

00:24:24.480 --> 00:24:28.960
 Entonces, si queréis, yo luego continúo, pero como José Miguel ha preparado

00:24:28.960 --> 00:24:35.760
 un powerpoint súper chulo, lo va a enseñar y que os lo cuente él.

00:24:35.760 --> 00:24:40.920
 José Miguel, ¿compartes tú el powerpoint?

00:24:40.920 --> 00:24:49.320
 Jorge, si quieres te lo comparto yo, ¿eh?

00:24:49.320 --> 00:24:53.360
 Me da igual, no sé si Jorge puede moderar.

00:24:53.360 --> 00:24:58.000
 José Miguel, si te parece, como Miguel Ángel creo que también lo tiene,

00:24:58.000 --> 00:25:03.120
 así él te va siguiendo el discurso y te va pasando las diapositivas, ¿de acuerdo?

00:25:03.120 --> 00:25:07.120
 Vale, de acuerdo, como queráis, de acuerdo.

00:25:11.920 --> 00:25:21.200
 Bueno, pues Miguel lo ha explicado muy bien, todo lo que se desarrolló,

00:25:21.200 --> 00:25:27.840
 se realizó, se construyó con este nuevo taller que se hizo en el Centro

00:25:27.840 --> 00:25:31.920
 Municipal de Mayores de la Patanera y bueno, ya empieza la presentación.

00:25:31.920 --> 00:25:38.960
 Quiero que esa es la primera página de la presentación del powerpoint,

00:25:38.960 --> 00:25:46.880
 no sé si se ve bien, si lo veis bien, creo que no se ve bien, no sé.

00:25:46.880 --> 00:25:51.520
 ¿Puedes darle a Miguel abajo al interior de la parte inferior derecha?

00:25:51.520 --> 00:25:58.360
 ¿O bien de la otra manera?

00:25:58.360 --> 00:26:02.560
 Mira, creo que sí, Miguel Ángel, puede ser.

00:26:02.560 --> 00:26:06.680
 Sí, ¿no lo veis? Perdón, ¿no lo veis?

00:26:06.680 --> 00:26:11.760
 Es que no, no, lo he puesto como presentación, como animación.

00:26:11.760 --> 00:26:13.760
 Ah, vale, venga.

00:26:13.760 --> 00:26:15.760
 Lo pongo como animación.

00:26:15.760 --> 00:26:17.760
 Vale, un momento.

00:26:19.760 --> 00:26:23.760
 Un momento, lo comparto otra vez, que lo querías con transiciones.

00:26:23.760 --> 00:26:26.760
 Con transiciones y con animación.

00:26:26.760 --> 00:26:29.760
 Vale, bueno, a ver si...

00:26:29.760 --> 00:26:34.760
 Yo lo puedo compartir también, que hay alguna cosa, pero bueno, como veáis, vale.

00:26:36.760 --> 00:26:43.760
 Perdón, mira, José Miguel, si tú puedes compartirlo, a lo mejor es más sencillo para manejarlo.

00:26:43.760 --> 00:26:47.760
 Tienes arriba como una flechita y ahí puedes compartirlo.

00:26:49.760 --> 00:26:51.760
 Un momento.

00:27:00.760 --> 00:27:03.760
 ¿Se ve la presentación?

00:27:03.760 --> 00:27:05.760
 No, no la vemos.

00:27:05.760 --> 00:27:07.760
 ¿No lo veis?

00:27:14.760 --> 00:27:18.760
 Era flechita, la flechita con el cuadradito.

00:27:18.760 --> 00:27:20.760
 Un cuadradito con una flecha.

00:27:20.760 --> 00:27:23.760
 Pero luego, pantalla compartida, escritorio, ventana.

00:27:23.760 --> 00:27:28.760
 Sí, tienes que seleccionar la ventana que quieras que veamos.

00:27:28.760 --> 00:27:35.760
 O dale al escritorio y así, cuando tú compartes el escritorio, vemos nosotros directamente tu escritorio.

00:27:35.760 --> 00:27:38.760
 Y tú vas pasando desde ahí las diapositivas.

00:27:48.760 --> 00:27:51.760
 Escritorio, le doy a escritorio. Vale, ya está.

00:27:51.760 --> 00:27:54.760
 ¿Y ahora me veis?

00:27:54.760 --> 00:27:57.760
 ¿Veis la presentación a mí? ¿Me veis?

00:27:57.760 --> 00:27:58.760
 No.

00:27:58.760 --> 00:28:00.760
 ¿Me veis la presentación?

00:28:00.760 --> 00:28:03.760
 No, no la estamos viendo, José Miguel.

00:28:03.760 --> 00:28:05.760
 ¿No?

00:28:07.760 --> 00:28:10.760
 Voy a intentar compartirlo yo.

00:28:10.760 --> 00:28:12.760
 Venga.

00:28:17.760 --> 00:28:19.760
 José Miguel, tal cual. ¿Lo ves ahora?

00:28:19.760 --> 00:28:21.760
 Vale, sí, sí.

00:28:21.760 --> 00:28:24.760
 Venga, yo te voy pasando, aunque sea sin transiciones, si te parece.

00:28:24.760 --> 00:28:26.760
 Venga, vamos allá.

00:28:27.760 --> 00:28:34.760
 A ver, bueno, pues este es el taller de conectado que hemos realizado Miguel y yo.

00:28:36.760 --> 00:28:38.760
 Y, bueno, es la presentación.

00:28:38.760 --> 00:28:42.760
 Inicialmente, realizamos la presentación del taller.

00:28:42.760 --> 00:28:45.760
 ¿Puedes pasar a la segunda página, Miguel?

00:28:49.760 --> 00:28:51.760
 Estoy en la tercera diapositiva.

00:28:51.760 --> 00:28:53.760
 Pues yo veo la primera nada más.

00:28:53.760 --> 00:29:00.760
 Miguel Ángel, nosotros lo vemos como si no le hubieses dado al formato de presentación.

00:29:02.760 --> 00:29:10.760
 En vez de darle a compartir la presentación de PowerPoint, comparte directamente tu escritorio para que veamos lo mismo que tú.

00:29:10.760 --> 00:29:13.760
 De esa forma yo creo que es más sencillo.

00:29:13.760 --> 00:29:15.760
 Vale.

00:29:17.760 --> 00:29:24.760
 Yo creo que tienen las mismas tecnologías, pero no pasa nada, tenemos tiempo.

00:29:28.760 --> 00:29:31.760
 Ahora sí, ahora sí se ve.

00:29:31.760 --> 00:29:36.760
 Pero no se ve la presentación, se ve el Internet, el navegador.

00:29:48.760 --> 00:29:50.760
 ¿Lo veis ahora?

00:29:53.760 --> 00:30:00.760
 Estamos viendo una pantalla de Internet con el vídeo de antes de la radio.

00:30:00.760 --> 00:30:02.760
 Sí.

00:30:02.760 --> 00:30:06.760
 Pues no te puedo decir.

00:30:06.760 --> 00:30:08.760
 A ver.

00:30:08.760 --> 00:30:10.760
 No sé.

00:30:10.760 --> 00:30:17.760
 Bueno, si queréis, es una pena por la presentación aquí, José Miguel.

00:30:17.760 --> 00:30:23.760
 José Miguel, de tal manera tú, así de memoria, sin la presentación te puedes contar.

00:30:23.760 --> 00:30:25.760
 Pues seguimos contando un poco para...

00:30:25.760 --> 00:30:27.760
 Sí, pero es que no entiendo por qué.

00:30:27.760 --> 00:30:29.760
 Lo cuento yo, José.

00:30:31.760 --> 00:30:38.760
 Voy a probar a descargarla yo y a compartirla yo, que me la acaba de enviar Miguel Ángel.

00:30:38.760 --> 00:30:41.760
 A ver si la puedo compartir yo, un segundo.

00:30:46.760 --> 00:30:51.760
 Tienes que dejar de compartir pantalla, Miguel Ángel, para que pueda compartir yo.

00:30:51.760 --> 00:30:56.760
 Y si quieres, José Miguel, tú me vas diciendo y yo voy pasando las diapositivas.

00:30:58.760 --> 00:31:00.760
 Pues un segundo.

00:31:08.760 --> 00:31:10.760
 No sé.

00:31:30.760 --> 00:31:34.760
 Estoy en ello, lo que pasa que mi ordenador está un poco cascado ya.

00:31:36.760 --> 00:31:39.760
 Pues igual es lo que le he pasado al mío también.

00:31:39.760 --> 00:31:43.760
 Vale. A ver si la veis ahora.

00:31:44.760 --> 00:31:46.760
 ¿La veis ahora?

00:31:46.760 --> 00:31:48.760
 Pues sí.

00:31:49.760 --> 00:31:52.760
 Sí, sí se ve. Sí se ve muy bien.

00:31:53.760 --> 00:31:58.760
 Perfecto. Pues tú me vas diciendo que pase diapositivas y yo las voy pasando.

00:31:58.760 --> 00:32:01.760
 Pues pase las siguientes diapositivas, por favor.

00:32:07.760 --> 00:32:17.760
 Bueno, pues ese taller de conectados se imparte en el centro municipal de mayores de la Platanera,

00:32:17.760 --> 00:32:23.760
 que se encuentra ubicado en el barrio de Butarque, concretamente en la calle Constitución de la Oliva.

00:32:24.760 --> 00:32:30.760
 En él participan personas afectadas por algún tipo de trastorno mental, pueden hacer el PSD a barrio bajo,

00:32:30.760 --> 00:32:39.760
 y también personas mayores afectadas en este centro que pertenecen o participan en la selección de vecinos de los Rosales.

00:32:41.760 --> 00:32:43.760
 ¿Puedes pasar, Jorge, a lo siguiente?

00:32:49.760 --> 00:32:57.760
 Bueno, como pone ahí la presentación, podéis ver que las aplicaciones principales que realizamos en el taller de conectados

00:32:57.760 --> 00:33:03.760
 son las siguientes. Utilización del ordenador para aplicaciones como correos en email,

00:33:05.760 --> 00:33:08.760
 aprendizaje en redes sociales, principalmente Facebook,

00:33:08.760 --> 00:33:14.760
 utilización de la aplicación WhatsApp para todos los usuarios del taller, tanto para todos los usuarios,

00:33:14.760 --> 00:33:18.760
 instalación en el móvil de aplicaciones utilizando Play Store.

00:33:22.760 --> 00:33:33.760
 También hemos utilizado herramientas como ratoneando, como aprenda a escribir con el ordenador,

00:33:33.760 --> 00:33:39.760
 que son aplicaciones web para ayudar a los principiantes con el uso del ratón o el uso del teclado.

00:33:44.760 --> 00:33:52.760
 Luego ya indicaros que hemos creado algún blog para el grupo de las fraternalas en WordPress.

00:33:52.760 --> 00:33:57.760
 Pero bueno, eso está en proceso, no está hecho todavía.

00:33:58.760 --> 00:34:08.760
 O sea, lo queremos hacer. Yo lo hablé y se lo dije a la divulgadora, a Ana Belén.

00:34:09.760 --> 00:34:11.760
 Bueno, ¿puedes pasar, Jorge?

00:34:14.760 --> 00:34:17.760
 Vale. Yo aquí puse, que luego lo cambié, pero bueno.

00:34:17.760 --> 00:34:22.760
 Los colaboradores entre ellos están Ana Belén Serrano García,

00:34:22.760 --> 00:34:27.760
 que es la actual educadora social del taller de conectados.

00:34:28.760 --> 00:34:34.760
 Yo, José Miguel, profesor de las fraterneras. Jesús, profesor de las fraterneras.

00:34:34.760 --> 00:34:37.760
 Gemma, profesora de informática para personas mayores.

00:34:37.760 --> 00:34:54.760
 También mencionar a Jaume Cortina Silvestre, que es educador social, que también participó hace dos años.

00:34:56.760 --> 00:35:09.760
 Llevamos con este taller ya, pues, hablé el otro día con Miguel, ese sería el cuarto año en el que estamos ya involucrados en este taller.

00:35:09.760 --> 00:35:12.760
 En este taller de la fabricación digital.

00:35:13.760 --> 00:35:15.760
 ¿Puedes pasar a lo siguiente, Jorge?

00:35:24.760 --> 00:35:31.760
 Los colaboradores actuales del taller de conectados, entre ellos son Visi, Geno, Teresa, hay dos Teresas,

00:35:34.760 --> 00:35:44.760
 una usuaria y otra persona mayor. Gemma, Raquel, Alfonso, Rocío, José María, José Antonio, etcétera.

00:35:44.760 --> 00:35:46.760
 Mucha gente, han pasado mucha gente.

00:35:50.760 --> 00:36:02.760
 Vamos a hacer ahora una evaluación de los resultados que se hicieron referente a una encuesta que se realizó en una plataforma,

00:36:02.760 --> 00:36:12.760
 en el Survey Monkey, que la realizó Miguel con José Antonio Rojo, otro profesor, otro colaborador.

00:36:12.760 --> 00:36:21.760
 Y las encuestas fueron respuestas por el 100% de los participantes de la formación, fueron nueve personas.

00:36:23.760 --> 00:36:25.760
 Los resultados fueron los siguientes.

00:36:28.760 --> 00:36:35.760
 La primera pregunta que le hicimos en esa encuesta de Survey Monkey fue "¿Has aprendido a usar el ratón, el pecado y el cursor de la pantalla?"

00:36:35.760 --> 00:36:45.760
 Y de esas personas que contestamos, él dijo que sí y el 0% dijo que no. O sea, que eso lo comprendieron bien.

00:36:49.760 --> 00:36:54.760
 La siguiente pregunta es "¿Has aprendido a navegar por internet?"

00:36:54.760 --> 00:37:01.760
 Tan solo una persona nos dijo que no, el resto nos dijo que sí, que se había navegado por internet.

00:37:01.760 --> 00:37:12.760
 Entonces, personas con testos neumáticos graves como personas mayores, ajenas a la selección de los resultados.

00:37:17.760 --> 00:37:18.760
 ¿Puedes pasar al siguiente?

00:37:20.760 --> 00:37:22.760
 Sí, la tienes ya ahí, la siguiente.

00:37:22.760 --> 00:37:36.760
 La siguiente pregunta, "¿Has aprendido a usar el marfón?" Pues, la mayoría, el 90% dijo que sí, que controlaban bien el móvil y el 11,11 que no.

00:37:45.760 --> 00:38:00.760
 "¿Has aprendido a usar mejor Whatsapp?" Ahí nos dijeron todos que sí, que los que lo controlaban bien, que lo conocían bien y el 100% fue interesante.

00:38:03.760 --> 00:38:07.760
 La siguiente pregunta, "¿Has aprendido a usar el correo electrónico?"

00:38:07.760 --> 00:38:14.760
 Ahí nos dijeron el 77,78% como bien podéis ver que sí y el 22,22% que no.

00:38:16.760 --> 00:38:32.760
 Indica en esta aquí, nos indicaban las actividades en general con este proyecto comunitario de desmovilización digital.

00:38:32.760 --> 00:38:37.760
 Y nos valoraron con un 8,33%, todas las personas que hicieron la encuesta.

00:38:42.760 --> 00:38:52.760
 Una cosa, os voy a pedir al resto de ponentes que silenciéis el micrófono porque hay mucho ruido de fondo. Voy pasando.

00:39:02.760 --> 00:39:13.760
 Y el nivel de satisfacción con los formadores en un promedio ponderado fue de un 9,11. O sea, que nos pusieron una nota altísima.

00:39:24.760 --> 00:39:28.760
 La siguiente pregunta, "¿Has aumentado tu confianza en tu capacidad para aprender cosas nuevas?"

00:39:28.760 --> 00:39:39.760
 Pues nos dijeron todos que sí, que habían aprendido cosas, que habían cogido información, que habían aprendido, que habían tenido más capacidades para aprender y todo eso.

00:39:45.760 --> 00:39:58.760
 Vale, muy bien. A ver esa pregunta. "¿Crees que sería interesante que continúe realizándose este proyecto comunitario de desmovilización digital en tercera empresa de Illaverde y distinto de mayores de la patronera?"

00:39:58.760 --> 00:40:02.760
 Pues todos contestaron que sí, al 100%.

00:40:09.760 --> 00:40:14.760
 "¿Crees que este proyecto ha mejorado la imagen que tenía de las personas mayores o de las personas con trastorno mental?"

00:40:14.760 --> 00:40:19.760
 El 78,79% dijo que sí y el 11,11 dijo que no.

00:40:26.760 --> 00:40:40.760
 Bueno, ahí tenéis una imagen del logotipo del CRPS que está en el CRPS de Illaverde, el CRPS-A de Illaverde, para que se muestre.

00:40:40.760 --> 00:40:50.760
 ¿Puedes pasar a lo siguiente? Ese es el centro de mayores.

00:40:50.760 --> 00:40:55.760
 ¿Puedes pasar a la siguiente pantalla? Para que lo veáis todos y todas.

00:40:57.760 --> 00:41:03.760
 Pasa a la siguiente, por favor. Ya se ve, ¿no? Se ve ahí.

00:41:03.760 --> 00:41:12.760
 Ese es el centro de mayores de la patronera. Ese es el aula de Internet donde desarrollamos las funciones.

00:41:15.760 --> 00:41:24.760
 Y ahí estamos todos conectados a Internet y navegando o bien la tarea que nos encomienda.

00:41:30.760 --> 00:41:44.760
 Esa es otra imagen de otras personas mayores que están ahí trabajando y realizando operaciones y cosas que les invitamos.

00:41:44.760 --> 00:41:54.760
 Por ejemplo, el correo electrónico, o navegando, o mandando algún correo, algún apunto, algún archivo adjunto o cualquier cosa de esas.

00:41:56.760 --> 00:42:09.760
 Y ya para terminar, ¿pasas a la siguiente? Ahí pincha, porque tiene un enlace a un navegador para que veáis ese botón que le creó Miguel.

00:42:09.760 --> 00:42:11.760
 No sé si Miguel puede hablar.

00:42:12.760 --> 00:42:22.760
 Sí, es un vídeo que se hizo a modo de material, a compartir por un grupo de WhatsApp que crearon.

00:42:22.760 --> 00:42:31.760
 Y es uno de los materiales que se hicieron utilizando una aplicación online que se llama Powtoon, que probablemente muchos conozcáis.

00:42:31.760 --> 00:42:36.760
 Y que sirve de alguna manera para construir un contenido de forma muy dinámica.

00:42:36.760 --> 00:42:45.760
 Y en este caso, explicando algunas cuestiones que tenían que ver con el mundo digital.

00:42:46.760 --> 00:42:58.760
 Como este material, se enviaron otros muchos. Se enviaron muchos vídeos, tutoriales de vodafone para personas mayores, que está estupendo.

00:42:58.760 --> 00:43:04.760
 Porque les ayuda a las personas a aprender, a navegar por internet y a manejarse con el smartphone.

00:43:06.760 --> 00:43:16.760
 Y luego otros materiales como algún powerpoint también, pero todo online, o sea a través del WhatsApp para que vieran, para que se viera.

00:43:16.760 --> 00:43:29.760
 Que no solamente la presencialidad es una forma de aprender, sino que también en la distancia podemos hacer cosas, como hacemos en estas jornadas en este momento.

00:43:30.760 --> 00:43:34.760
 Yo no sé si estáis viendo el vídeo, a mí me viene con mucho retorno.

00:43:35.760 --> 00:43:43.760
 Sí, desde que yo lo cargo, tarda un poquito. Le voy a dar al play y me decís si se escucha, ¿de acuerdo?

00:43:45.760 --> 00:43:46.760
 Vale.

00:43:50.760 --> 00:43:51.760
 ¿Se escucha?

00:43:51.760 --> 00:44:02.760
 No, no se oye. Bueno, de todas maneras, era un ejemplo.

00:44:02.760 --> 00:44:05.760
 Bueno, que se vea, que se vea, que se vea Miguel.

00:44:17.760 --> 00:44:20.760
 No oís nada, ¿verdad? Perdona, es que yo no estoy oyendo nada.

00:44:21.760 --> 00:44:26.760
 Un segundo, que voy a volverlo a cargar, ¿de acuerdo? A ver si lo escucháis.

00:44:28.760 --> 00:44:41.760
 Bueno, mientras que se va cargando, si queréis voy comentando alguna, dicen por el chat que si se puede poner en un enlace aparte, si lo podemos poner por fuera, si queréis, ¿no?

00:44:41.760 --> 00:44:45.760
 Para que lo pueda ver luego la gente tranquilamente, a lo mejor con mejor conexión.

00:44:47.760 --> 00:45:03.760
 Sí deciros, a ver, esta parte es la parte más digital, pero lo importante, desde el punto de vista, o sea, el concepto era cubrir una necesidad común en el barrio y de una forma intergeneracional.

00:45:03.760 --> 00:45:14.760
 Es decir, haciendo una actividad de interés general, en este caso uniendo a dos generaciones totalmente distintas, ¿no?

00:45:14.760 --> 00:45:28.760
 Entonces tenía una oportunidad, que era la oportunidad de conocernos primero los unos a los otros, porque, bueno, éramos vecinos del barrio y, como he dicho antes, estábamos a 500 metros y en 10 años no nos habíamos visto.

00:45:28.760 --> 00:45:36.760
 Y eso hay que mirárselo, ¿no? Dices, ¿cómo es posible que cada uno hayamos estado a lo nuestro, cuando tenemos tantas cosas en común?

00:45:38.760 --> 00:45:48.760
 Y, bueno, pues, ¿qué ocurre? Que también esto sirvió un poco para trabajar todo el tema de los estereotipos, ¿no? Que muchas veces tenemos sobre determinados colectivos.

00:45:48.760 --> 00:45:58.760
 En salud mental, pues ya sabemos que está el tema del estigma social hacia la persona con trastorno mental, pero en las personas mayores también está el edadismo, ¿no?

00:45:58.760 --> 00:46:08.760
 Que muchas veces consideramos que una vez llegada una edad determinada, pues uno tiene poco que hacer, cuando no es así, para nada.

00:46:08.760 --> 00:46:16.760
 Entonces ese acercamiento, esa unión, ese hacer juntos algo, nos dio un mayor conocimiento mutuo de lo que éramos, ¿no?

00:46:16.760 --> 00:46:31.760
 De que la gente, las personas mayores ajustaran mejor sus expectativas o su concepto de lo que es el trastorno mental y quitar esos prejuicios que muchas veces pueden existir, ¿no?

00:46:31.760 --> 00:46:39.760
 Y al revés, igual. Entonces, muy importante fue que creamos un clima de grupo muy acogedor.

00:46:39.760 --> 00:46:49.760
 Una cosa súper importante que nos habíamos encontrado en años anteriores es que al enfrentarnos a tareas muy desconocidas, sobre todo en lo digital, pasa mucho.

00:46:49.760 --> 00:46:57.760
 Que hay muchos neologismos, muchos anglicismos y asustan poco, ¿no? Porque el medio te resulta extraño y hostil, ¿no?

00:46:57.760 --> 00:47:07.760
 Y entonces, claro, hay que ir con mucho cuidado porque además está la historia personal de cada persona, donde puede haber habido también, bueno, pues fracasos escolares

00:47:07.760 --> 00:47:15.760
 y que te hagan pensar, bueno, yo esto soy un inútil en esto y yo no puedo. Bueno, hay que intentar adaptarse mucho, hacer accesibles los contenidos.

00:47:15.760 --> 00:47:29.760
 Como ha dicho José Miguel, lo que dimos era informática básica, o sea, navegación por internet y aprender la interfaz de usuario, o sea, manejar lo que es el ratón con el cursor por la pantalla.

00:47:29.760 --> 00:47:41.760
 Nos dimos cuenta que, fijaros qué tontería, ¿no? O sea, el tema del teclado, o sea, como no sabían, no tenían hábito de utilizar un teclado para escribir en el buscador una palabra clave

00:47:41.760 --> 00:47:51.760
 y hacer una búsqueda, se tardaba mucho. Y esto lo pudimos también comprobar con el correo electrónico de manera todavía más acuciada, ¿no?

00:47:51.760 --> 00:48:03.760
 Entonces, había que adaptarse mucho, ir muy despacio, tener mucho cuidado y, bueno, recuerdo, así como anécdotas, fijaros que lo que a veces cuesta aprender cosas nuevas, ¿no?

00:48:03.760 --> 00:48:14.760
 Y el cuidado que hay que tener, que una mujer mayor comentó que el primer día que había ido al taller se sintió tan inútil que, bueno, se pasó la tarde llorando en su casa.

00:48:14.760 --> 00:48:27.760
 Afortunadamente, volvió al segundo día y pudimos hablar todo aquello. Era muy importante al inicio de cada sesión que hiciéramos como una charla, ¿no?

00:48:27.760 --> 00:48:39.760
 Como una especie de calentamiento, ¿no? Antes de entrar en materia. Y el objetivo era conocernos. Aparte del taller de informática, empezamos a hacer otras cosas.

00:48:39.760 --> 00:48:47.760
 Bueno, se generaron un grupo de WhatsApp, un grupo de WhatsApp que sigue vigente, y ahí han compartido todo tipo de cosas y se han apoyado muchísimo también.

00:48:47.760 --> 00:48:57.760
 Y luego hicimos visitas conjuntas al Thyssen, con un guía que es Alberto Agamonera, que lo conocemos de hace unos años, pero que queríamos hacer como cosas fuera.

00:48:57.760 --> 00:49:13.760
 Nos fuimos a comer juntos, fuimos a unos eventos del barrio que nos invitaron, donde ellos mismos, personas mayores y las personas del CRPS expusieron qué estaban haciendo en el barrio en ese sentido juntos.

00:49:13.760 --> 00:49:30.760
 Y una cosa importante es que había formadores que eran de los dos centros también. Entonces, era poner en valor muchas veces también lo que las personas sabemos y podemos dar a los demás, ¿no?

00:49:30.760 --> 00:49:43.760
 No solamente el recibir, sino que también podemos dar. Y bueno, pues la verdad es que yo creo que la experiencia ha sido tan buena que la hemos continuado a lo largo de estos años.

00:49:43.760 --> 00:49:53.760
 Han pasado, como ha dicho José Miguel, varias personas por ahí. Ahora mismo está dando el taller una compañera, Ana Serrano, y ahora hemos tenido que hacer una revolución.

00:49:53.760 --> 00:50:02.760
 Porque con la historia de la pandemia hemos tenido que darle una vuelta de tuerca a nuestro aprendizaje digital y ella se está conectando a través de videollamadas,

00:50:02.760 --> 00:50:08.760
 que era una cosa que podéis imaginar que todavía no habían tocado y que les ha hecho aprender más.

00:50:08.760 --> 00:50:23.760
 Entonces, bueno, las dificultades que hemos tenido con esta situación sanitaria han sido muchas, pero también nos ha dado oportunidades de aprender otras cosas en este taller.

00:50:23.760 --> 00:50:30.760
 Poco más que decir. Luego, si queréis, nos preguntáis cualquier cosa.

00:50:30.760 --> 00:50:42.760
 Bueno, pues muchas gracias. No sé si preferís que compartamos finalmente el vídeo o que lo enviamos en enlace por el chat, lo que me digáis.

00:50:42.760 --> 00:50:47.760
 Si se oye bien, sí. Si no, mejor hacerlo por fuera.

00:50:47.760 --> 00:50:50.760
 Yo pondría mejor cómo veáis. Lo que tú veas, José.

00:50:50.760 --> 00:51:00.760
 Si os parece, lo intento. Que yo con esto de las nuevas tecnologías también venga muy limitado.

00:51:00.760 --> 00:51:02.760
 Estamos aprendiendo todos muchísimo.

00:51:02.760 --> 00:51:10.760
 Venga, el confinamiento nos está dando también a un aprendizaje. Os voy a intentar compartir.

00:51:20.760 --> 00:51:24.760
 [MÚSICA]

00:51:50.760 --> 00:51:53.760
 [MÚSICA]

00:52:21.760 --> 00:52:24.760
 [MÚSICA]

00:52:37.760 --> 00:52:40.760
 [MÚSICA]

00:52:50.760 --> 00:52:53.760
 [MÚSICA]

00:53:07.760 --> 00:53:10.760
 [MÚSICA]

00:53:20.760 --> 00:53:23.760
 [MÚSICA]

00:53:37.760 --> 00:53:40.760
 [MÚSICA]

00:53:50.760 --> 00:53:53.760
 [MÚSICA]

00:54:06.760 --> 00:54:08.760
 Se ha escuchado bien, ¿verdad?

00:54:08.760 --> 00:54:10.760
 Sí, se ha escuchado muy bien.

00:54:10.760 --> 00:54:12.760
 Vale, fenomenal.

00:54:13.760 --> 00:54:19.760
 Pues no sé si queréis aportar algo más o pasamos a la siguiente ponencia.

00:54:21.760 --> 00:54:26.760
 Por mí, ya hemos terminado, ¿sí?

00:54:26.760 --> 00:54:28.760
 Ya hemos terminado, sí.

00:54:28.760 --> 00:54:30.760
 Muchas gracias, muchas gracias.

00:54:30.760 --> 00:54:34.760
 Pues muchas gracias a los dos, José Miguel y Miguel Ángel.

00:54:34.760 --> 00:54:42.760
 Y damos paso a la última ponencia de la jornada, antes de abrir el turno de preguntas,

00:54:42.760 --> 00:54:50.760
 que corresponderá a Marcos Dietrich Rod Martínez, presidente del Club de Montaña Ventilla

00:54:50.760 --> 00:54:57.760
 y participante de programas de rehabilitación psicosocial en el Centro de Rehabilitación Psicosocial Juan Carral

00:54:57.760 --> 00:55:03.760
 y César García Lemos, vocal del Club de Montaña Ventilla y terapeuta ocupacional

00:55:03.760 --> 00:55:08.760
 de la Unidad Hospitalaria de Tratamiento y Rehabilitación de la Clínica San Miguel.

00:55:08.760 --> 00:55:10.760
 Os traigo la palabra, muchas gracias.

00:55:12.760 --> 00:55:14.760
 Hola, buenas tardes.

00:55:14.760 --> 00:55:16.760
 ¿Se nos escucha bien?

00:55:16.760 --> 00:55:18.760
 ¿Sí? ¿Se nos oye?

00:55:18.760 --> 00:55:22.760
 Bueno, estamos aquí, si nos veis con la cámara, un poco raros.

00:55:22.760 --> 00:55:26.760
 Es verdad que somos novatos en esto, los dos.

00:55:26.760 --> 00:55:31.760
 Yo, por suerte o por desgracia, no lo sé, no he tenido que teletrabajar.

00:55:31.760 --> 00:55:33.760
 No he podido tampoco.

00:55:33.760 --> 00:55:39.760
 Y, bueno, disculpadnos si hay algo que no sepamos manejar.

00:55:39.760 --> 00:55:45.760
 Es verdad que es nuestra primera vez en esto de las tecnologías.

00:55:45.760 --> 00:55:52.760
 Bueno, en primer lugar, agradeceros que podáis estar conectados de esta manera,

00:55:52.760 --> 00:56:00.760
 que a mí se me hace extraño también el no poder compartir en directo el trato,

00:56:00.760 --> 00:56:04.760
 el tú a tú, como estamos a lo mejor en este caso Marcos y yo,

00:56:04.760 --> 00:56:08.760
 que tenemos la suerte de poder estar así, entre todas las cosas,

00:56:08.760 --> 00:56:14.760
 porque yo acabo de pasar también la COVID y se da una cierta garantía, al menos ahora.

00:56:14.760 --> 00:56:16.760
 Y yo me he hecho la prueba.

00:56:16.760 --> 00:56:18.760
 Y él se ha hecho la prueba.

00:56:18.760 --> 00:56:22.760
 Entonces, bueno, estamos con esa tranquilidad.

00:56:22.760 --> 00:56:27.760
 Y también que nos apetecía poder estar juntos para poder compartir el proyecto de La Montaña,

00:56:27.760 --> 00:56:34.760
 que ha comentado Jorge, en el que Marcos es presidente y yo soy vocal.

00:56:34.760 --> 00:56:40.760
 Y, bueno, en primer lugar, vamos a compartir un PowerPoint a modo así explicativo,

00:56:40.760 --> 00:56:48.760
 más teórico, y luego queremos aportar de manera individual, Marcos y yo, nuestra experiencia.

00:56:48.760 --> 00:57:00.760
 Yo como terapeuta ocupacional y Marcos como usuario, exusuario, ya no sabemos cómo llamarlo.

00:57:00.760 --> 00:57:07.760
 Ahora ya con los dos como amigos y antes como profesional usuario del RPS.

00:57:07.760 --> 00:57:10.760
 Bueno, vamos a compartir el PowerPoint, lo vamos explicando.

00:57:14.760 --> 00:57:15.760
 ¿Se ve?

00:57:22.760 --> 00:57:23.760
 ¿Se ve verdad?

00:57:23.760 --> 00:57:24.760
 Sí, sí se ve.

00:57:24.760 --> 00:57:28.760
 Lo único, César, ponerlo mejor en compartir escritorio,

00:57:28.760 --> 00:57:33.760
 para que cuando vayáis pasando la presentación se vea mejor.

00:57:33.760 --> 00:57:36.760
 Vale, un segundo, vamos a ver.

00:57:57.760 --> 00:58:02.760
 A ver, lo voy a dejar de compartir un momento y vamos a intentar ponerlo otra vez.

00:58:14.760 --> 00:58:15.760
 Ahora sale más claro.

00:58:15.760 --> 00:58:18.760
 ¿Ahora se ve? ¿Ahora sí?

00:58:20.760 --> 00:58:23.760
 Sí, perfecto, César y Marcos, perfecto.

00:58:25.760 --> 00:58:33.760
 Vale, bueno, ponemos, uy, no sé si se ve bien.

00:58:34.760 --> 00:58:42.760
 Vale, bueno, como os comentábamos, Marcos Presidente, yo vocal del Club de Montaña Ventilla.

00:58:42.760 --> 00:58:46.760
 Os vamos a contar así brevemente cómo surgió toda esta idea.

00:58:48.760 --> 00:58:54.760
 No sé si se ve la primera diapositiva que pone Club de Montaña CRPS, ¿lo veis?

00:58:56.760 --> 00:58:59.760
 No sé si os sale solamente la primera.

00:58:59.760 --> 00:59:01.760
 ¿Solamente os sale la primera diapositiva, Jorge?

00:59:01.760 --> 00:59:07.760
 Sí, la primera diapositiva, porque cuando le has dado a compartir,

00:59:07.760 --> 00:59:13.760
 yo creo que le has dado a compartir la presentación en lugar de compartir escritorio.

00:59:13.760 --> 00:59:20.760
 Dale a compartir el escritorio para que vosotros y nosotros veamos lo mismo

00:59:20.760 --> 00:59:26.760
 y desde ahí ya lo pones en formato presentación y lo vamos viendo.

00:59:27.760 --> 00:59:29.760
 Ah, vale, perdón.

00:59:31.760 --> 00:59:38.760
 Si vais a meter vídeo, César, poned una pestañita que pone compartir sonido.

00:59:39.760 --> 00:59:40.760
 Ahí va bien, ahí va bien.

00:59:40.760 --> 00:59:41.760
 Ahí está, perfecto.

00:59:43.760 --> 00:59:49.760
 Vale, bueno, como os comentábamos, ¿cómo surgió la idea de crear un club de montaña, que es el Club de Montaña Ventilla?

00:59:50.760 --> 00:59:56.760
 Bueno, yo antes de estar en la UHTR, en la que estoy ahora, en una unidad hospitalaria,

00:59:56.760 --> 01:00:04.760
 antes fui varios años terapeuta ocupacional en un centro de rehabilitación psicosocial, en el CRPS de Forcarral,

01:00:04.760 --> 01:00:14.760
 y en septiembre de 2015, bueno, surgió un poco la idea por parte de algunos usuarios del centro

01:00:14.760 --> 01:00:18.760
 y conjuntamente conmigo de hacer actividades en la naturaleza, ¿no?

01:00:18.760 --> 01:00:24.760
 De poder salir a hacer senderismo, ir a la montaña, para empezar, ¿no?

01:00:24.760 --> 01:00:29.760
 Luego eso derivó en alguna otra actividad, como fue escalada.

01:00:29.760 --> 01:00:35.760
 Entonces, esta actividad la pusimos como una actividad, digamos, de curso, ¿no?, anual.

01:00:35.760 --> 01:00:42.760
 Comenzó en 2000, lo que decimos, en septiembre de 2015, se apuntaron unos 8 o 10 usuarios,

01:00:42.760 --> 01:00:52.760
 acudió un profesional, en este caso yo, y se concibió como un grupo abierto en el que podían participar cualquier persona ajena al CRPS,

01:00:52.760 --> 01:01:05.760
 como un medio de inclusión comunitaria, profesionales de otros centros, gente interesada por cualquier motivo, voluntaria,

01:01:05.760 --> 01:01:07.760
 alumnos de prácticas, etcétera.

01:01:07.760 --> 01:01:12.760
 ¿Cómo era la estructura de esta actividad? Hacíamos una sesión preparatoria todas las semanas, ¿no?,

01:01:12.760 --> 01:01:19.760
 en la que se preparaban las salidas, hablábamos de componentes relacionados con primeros surgidos en montaña,

01:01:19.760 --> 01:01:31.760
 como, por ejemplo, hacer una progresión cuando hay nieve, cuando el camino, por ejemplo, está señalizado en el sendero, etcétera, ¿no?

01:01:31.760 --> 01:01:39.760
 Y luego, una vez al mes, hacíamos salidas, empezamos a hacer salidas de una jornada, ¿no?, nos íbamos por la mañana y volvíamos por la tarde,

01:01:39.760 --> 01:01:44.760
 planificación también, ¿no?, planificación de rutas, etcétera.

01:01:44.760 --> 01:01:53.760
 Entonces, lo que son las salidas, las hacíamos de una jornada y al cabo de los primeros tres meses empezamos a hacer también salidas con pernos.

01:01:53.760 --> 01:02:02.760
 ¿Los objetivos de esta actividad? Bueno, así muy general, ¿no? Fomentar habilidades, facilitar interacción social.

01:02:02.760 --> 01:02:12.760
 Importante, ¿no?, establecer esos vínculos positivos y de confianza que, bueno, creo que a la vista está, ¿no?, que podemos estar juntos.

01:02:12.760 --> 01:02:20.760
 Porque es verdad que yo, ¿no?, a nivel ya un poco personal, yo como terapeuta ocupacional hace varios años, ¿no?, cuando empecé a trabajar en esto,

01:02:20.760 --> 01:02:25.760
 claro, te viente la idea de que no se puede ser amigo de los usuarios.

01:02:25.760 --> 01:02:31.760
 Bueno, es verdad que los roles en ciertos momentos tienen que ser distintos, ¿no?, por una relación de ayuda, ¿no?

01:02:31.760 --> 01:02:36.760
 Una relación de amistad es amistad y una relación de ayuda es ayuda, o sea, es diferente.

01:02:36.760 --> 01:02:41.760
 En una relación terapéutica, pasa que, bueno, a día de hoy ya es verdad que esos roles han cambiado.

01:02:41.760 --> 01:02:42.760
 Ya somos amiguitos.

01:02:42.760 --> 01:02:44.760
 Ya somos más colegas, ¿no?

01:02:44.760 --> 01:02:50.760
 Pero es verdad que para establecer esa relación de ayuda no tiene que haber esa vinculación, sobre todo de confianza.

01:02:50.760 --> 01:02:55.760
 Y luego, bueno, pueden ser hábitos de vida saludables, sentimientos de pertenencia al grupo, etc.

01:02:55.760 --> 01:02:56.760
 ¿Las salidas en qué consistían?

01:02:56.760 --> 01:03:05.760
 Bueno, llegábamos al punto de partida, preparábamos un poco la ruta, organizábamos el grupo con los walkie-talkies, todo eso, ¿no?, las comunicaciones,

01:03:05.760 --> 01:03:17.760
 sobre todo el sentirnos seguros, empezábamos la ruta, comíamos en la ruta, la finalizábamos, tomábamos algo y ya comentábamos dificultades,

01:03:17.760 --> 01:03:23.760
 qué nos había gustado, etc., etc., frecuencias individuales y luego ya vuelta otra vez, ¿no?

01:03:23.760 --> 01:03:29.760
 Y durante la misma, bueno, pues como veis ahí, paradas para descansar, hacíamos prácticas de orientación,

01:03:29.760 --> 01:03:37.760
 señales, atención a heridos, entre comillas, ¿no?, si alguien tiene algún tipo de dificultad, bueno, como el grupo le podía arrojar, ¿vale?

01:03:37.760 --> 01:03:44.760
 Y las salidas con pernocta, que esto fue, la verdad, que algo que surgió de manera espontánea durante la salida de una jornada,

01:03:44.760 --> 01:03:48.760
 bueno, pues había que planificar con bastante la acción, llevar solamente lo necesario, ¿no?

01:03:48.760 --> 01:03:54.760
 La gestión de la medicación, ¿no?, que eso siempre como que daba un poco de cosilla, ¿no?

01:03:54.760 --> 01:03:57.760
 A mí siempre se me ha olvidado la medicación, nos pilla ahí en medio del refugio.

01:03:57.760 --> 01:04:02.760
 O sea, las fotos que veis son fotos todo de rutas que hemos hecho, ¿vale?

01:04:02.760 --> 01:04:07.760
 O sea, durante la actividad, eso es el refugio del Pingarrón ahí en el Puerto de Puntos, aquí en Madrid.

01:04:07.760 --> 01:04:13.760
 Esto es una foto de la primera salida que hicimos con pernocta, ¿no?, que igual nos metimos allá en la nieve,

01:04:13.760 --> 01:04:23.760
 la bola del mundo, el camino Smith, esto es en, a ver si sale, si creo que nos ha cargado en buscar viejo.

01:04:23.760 --> 01:04:31.760
 Bueno, son fotos de varias rutas, ¿no? Todas ellas son del refugio, esta es otra de la nieve.

01:04:31.760 --> 01:04:40.760
 También durante los casi cuatro años que duró la actividad del CRPS,

01:04:40.760 --> 01:04:47.760
 nos dio lugar a hacer tres viajes, por así decirlo, de fin de curso, más o menos, ¿no?

01:04:47.760 --> 01:04:57.760
 De cierre un poco de etapa que fueron a Asturias, a Lisboa el segundo año y el tercero a Gredos, a la zona de Granada de San Pedro.

01:04:57.760 --> 01:05:01.760
 ¿Qué particulares tienen estos viajes? Bueno, todos han durado cuatro, duraron cuatro días.

01:05:01.760 --> 01:05:06.760
 Utilizamos transporte público para llegar, excepto un año que el de Gredos, el último, el tercero,

01:05:06.760 --> 01:05:14.760
 nos fuimos en furgonetas que las alquilamos, dormíamos en bungalows y siempre participaron personas de manera voluntaria,

01:05:14.760 --> 01:05:19.760
 tanto otros profesionales, alumnos de prácticas, etcétera, ¿no?

01:05:19.760 --> 01:05:25.760
 Bueno, toda esta evolución del grupo, ¿no? Que por toda esta convivencia, ¿no?

01:05:25.760 --> 01:05:31.760
 Lo hablábamos ayer justo Marcos y yo preparando un poco la ponencia, que nos pusimos nostálgicos, ¿no?

01:05:31.760 --> 01:05:42.760
 El poder compartir, el dormir juntos en los sacos, el pasar frío, el llegar empapado de una ruta,

01:05:42.760 --> 01:05:47.760
 pero calados y quitarte las gotas, ponerse en la estufa de leña a todo trapo,

01:05:47.760 --> 01:05:52.760
 el sentirte solo en medio de la montaña, ¿no? En un refugio rodeado de nieve.

01:05:52.760 --> 01:05:57.760
 O sea, todas esas experiencias, el estar a las 9 de la mañana, una compañera echándote las cartas,

01:05:57.760 --> 01:06:03.760
 acuérdate, ¿no? Echándonos las cartas, hablando del sentido de la vida, ¿no? O sea, cosas así.

01:06:03.760 --> 01:06:08.760
 El cocinar la cena juntos, el compartir la comida que llevamos.

01:06:08.760 --> 01:06:16.760
 Pues todo eso es verdad que, claro, hace que tuviésemos una mayor complicidad y confianza los unos en los otros.

01:06:16.760 --> 01:06:26.760
 Ese desarrollo de la entidad de grupo, ¿no? El salir de la enfermedad, del trastorno, del CRPS, del CSM, del psiquiatra, del terapeuta, de todo, ¿no?

01:06:26.760 --> 01:06:34.760
 Y estar Marcos, César, Yolanda, Pedro, Juan, ¿no? Y ser eso, ser el grupo de montaña.

01:06:34.760 --> 01:06:41.760
 O sea, no ser la actividad del centro, o sea, no, fuera todo aquello, ¿no? El desarrollo de la entidad propia, ¿no?

01:06:41.760 --> 01:06:48.760
 Entonces todo esto, todo esto, ¿no? Y aquí marcamos, sobre todo abajo, la importancia de lo cotidiano, ¿no?

01:06:48.760 --> 01:06:54.760
 En la generación de este vínculo de confianza. Todo eso hizo, bueno, eso y luego el trabajo en red, ¿no?

01:06:54.760 --> 01:06:59.760
 Con diferentes recursos que podéis ver ahí, como por ejemplo, el Centro de Vida Internal, otros CRPS,

01:06:59.760 --> 01:07:05.760
 en mirescidencias, las universidades, las asociaciones de terapeutas, etcétera.

01:07:05.760 --> 01:07:16.760
 Todo eso, bueno, pues hizo que en 2000, ¿no? Final de 2017 creo que fue, nos planteásemos extindirnos, por así decirlo, ¿no?

01:07:16.760 --> 01:07:24.760
 Pedir la independencia un poco del CRPS y constituir un club deportivo he puesto normalizado,

01:07:24.760 --> 01:07:30.760
 ahí como en cursiva porque es verdad que esa palabra, bueno, en fin, la utilizamos mucho, ¿no?

01:07:30.760 --> 01:07:36.760
 Es un poco para que nos entendamos. Es un club deportivo inscrito en la Comunidad de Madrid, ¿no?

01:07:36.760 --> 01:07:43.760
 Independiente del CRPS para realizar actividades los fines de semana. Aunque hemos dicho 2017-2018,

01:07:43.760 --> 01:07:49.760
 el comienzo de la actividad fue en febrero de 2019 porque fue cuando empezamos a hacer salidas,

01:07:49.760 --> 01:07:55.760
 lo que son las salidas propias, lo que es la actividad tal cual del club.

01:07:55.760 --> 01:08:02.760
 Y lo que pasa es que durante 2018 fue todo...

01:08:02.760 --> 01:08:05.760
 La memora de todo el tema del papeleo...

01:08:05.760 --> 01:08:11.760
 Eso es, todos los trámites que tuvimos que hacer, ¿no? Luego ya Marcos nos lo comenta.

01:08:11.760 --> 01:08:15.760
 Entonces, y luego los cargos del club que nos pareció importante, ¿no?

01:08:15.760 --> 01:08:20.760
 Era un proyecto conjunto entre usuarios, profesionales, vamos a llamarlo así,

01:08:20.760 --> 01:08:24.760
 entre personas, al fin y al cabo, ¿no?

01:08:24.760 --> 01:08:32.760
 Pero lo que sí queríamos era que los cargos oficiales también fuesen eso, personas, usuarios sin atención.

01:08:32.760 --> 01:08:39.760
 ¿Quién perseguimos? Bueno, pues principalmente hemos resaltado promover la participación en actividades deportivas

01:08:39.760 --> 01:08:43.760
 de personas con este tipo de dificultades, ¿no? Integración, ¿no?

01:08:43.760 --> 01:08:49.760
 Y después también facilitar la participación en la gestión del propio club, ¿no?

01:08:49.760 --> 01:08:53.760
 No contratar un guía de montaña y venga, que nos lleve a la montaña, ¿no?

01:08:53.760 --> 01:08:59.760
 Lo vamos a currar nosotros, vamos a hacerlo, vamos a implicarnos, ¿no?

01:08:59.760 --> 01:09:04.760
 Luego también asesorar otros recursos, realizar actividades, desvincularnos administrativamente,

01:09:04.760 --> 01:09:14.760
 intentar ser un referente en el sentido, o sea, referente cercano, ¿no? De decir, oye, que podéis preguntarnos

01:09:14.760 --> 01:09:18.760
 cómo lo hemos hecho, cómo ha sido nuestra experiencia, qué dificultades hemos tenido, ¿no?

01:09:18.760 --> 01:09:22.760
 Y favorecer que otros recursos lo puedan hacer, ¿no?

01:09:22.760 --> 01:09:28.760
 Bueno, y en definitiva eso, crear un espacio de encuentro entre personas.

01:09:28.760 --> 01:09:34.760
 Estas son algunas, algunos carteles, ¿no? De actividades que hemos realizado y algunas fotillos, ¿vale?

01:09:34.760 --> 01:09:37.760
 Que compartimos aquí con todos.

01:09:37.760 --> 01:09:41.760
 Luego también hubo un día que hicimos un, como una especie de bautismo de escalada, ¿no?

01:09:41.760 --> 01:09:46.760
 En Rock 30, que es un rockótromo de aquí, de la ciudad de Madrid.

01:09:48.760 --> 01:09:51.760
 En el que tuvimos una sesión, la verdad, que bastante, bastante chula.

01:09:51.760 --> 01:09:57.760
 También hay que decir que fue gratuito, o sea, se tiraron el rollo un montón, eso es cierto.

01:09:57.760 --> 01:10:00.760
 Y bueno, aquello fue una delicia.

01:10:00.760 --> 01:10:06.760
 Luego también, bueno, esto es una foto de una ruta con voluntarias, ¿no?

01:10:06.760 --> 01:10:09.760
 Que vinieron de la Universidad de La Salle.

01:10:09.760 --> 01:10:11.760
 Bueno, en fin, varias, ¿no?

01:10:11.760 --> 01:10:16.760
 Aquí os hemos dejado un pantallazo de nuestra web, ¿vale?

01:10:16.760 --> 01:10:20.760
 Ludemontañaventilla.es, y ahí tenéis toda la información mucho más ampliada.

01:10:21.760 --> 01:10:24.760
 Y bueno, a modo de conclusión, ¿no?

01:10:24.760 --> 01:10:27.760
 Pasamos ahí y os contamos nada, muy brevemente.

01:10:27.760 --> 01:10:30.760
 A mí, lo que ha significado para mí el club de montaña.

01:10:30.760 --> 01:10:33.760
 Bueno, para mí la ciudad de montaña surgió, ¿no?

01:10:33.760 --> 01:10:35.760
 Como algo, ya lo hemos comentado, ¿no?

01:10:35.760 --> 01:10:37.760
 Algo como junto.

01:10:37.760 --> 01:10:41.760
 Y es eso, o sea, a mí me ha servido, a mí a nivel personal.

01:10:41.760 --> 01:10:44.760
 Y más ahora que me he ido a una unidad hospitalaria, ¿no?

01:10:44.760 --> 01:10:47.760
 En la que hay mucha más distancia con la persona, ¿no?

01:10:47.760 --> 01:10:49.760
 Con la persona que tiene esa dificultad.

01:10:52.760 --> 01:10:54.760
 Me ha hecho, creo que, más humano.

01:10:54.760 --> 01:10:57.760
 Más humano en el sentido de ver a la persona únicamente.

01:10:57.760 --> 01:11:00.760
 O sea, hace años sí veía eso.

01:11:00.760 --> 01:11:02.760
 La persona con dificultades, ¿no?

01:11:02.760 --> 01:11:04.760
 La persona con trastorno mental.

01:11:04.760 --> 01:11:06.760
 Ahora es más, pues veo a Marcos

01:11:06.760 --> 01:11:11.760
 y no me planteo si tiene diagnóstico o si no lo tiene.

01:11:11.760 --> 01:11:13.760
 Es verdad que esto es un proceso de años, ¿no?

01:11:13.760 --> 01:11:15.760
 Y de convivencia.

01:11:15.760 --> 01:11:19.760
 Porque claro, Marcos antes era muy paciente, por así decirlo.

01:11:19.760 --> 01:11:22.760
 Y es que ahora estamos aquí los dos juntos en su casa.

01:11:22.760 --> 01:11:25.760
 Algo que yo ni me planteaba hace 4 o 5 años, ¿no?

01:11:25.760 --> 01:11:27.760
 Que es como, joder, en casa de un paciente.

01:11:27.760 --> 01:11:29.760
 Quedar con él a cenar.

01:11:29.760 --> 01:11:31.760
 Bueno, con él y con el resto de miembros de la junta directiva

01:11:31.760 --> 01:11:33.760
 que no pueden estar hoy aquí, ¿no?

01:11:33.760 --> 01:11:36.760
 Y a mí eso, la verdad, que me ha...

01:11:36.760 --> 01:11:40.760
 O sea, me ha aportado eso que creo que es un bombazo, ¿no?

01:11:40.760 --> 01:11:42.760
 A nivel personal.

01:11:43.760 --> 01:11:45.760
 Ha sido un crecimiento personal increíble.

01:11:45.760 --> 01:11:47.760
 ¿No? Y ya el...

01:11:47.760 --> 01:11:49.760
 Que me sirve, ¿no?

01:11:49.760 --> 01:11:51.760
 Ahora, por ejemplo, en el hospital

01:11:51.760 --> 01:11:55.760
 me sirve para poder tener mucha más cercanía, ¿no?

01:11:55.760 --> 01:11:56.760
 Y eso se nota, ¿no?

01:11:56.760 --> 01:11:58.760
 La relación con el otro.

01:11:59.760 --> 01:12:01.760
 Uf, es verdad que...

01:12:02.760 --> 01:12:05.760
 Que es mucho más, aparte de gratificante,

01:12:05.760 --> 01:12:07.760
 creo que la relación ayuda...

01:12:07.760 --> 01:12:09.760
 Vamos, antes lo creía a nivel teórico,

01:12:09.760 --> 01:12:12.760
 ahora ya me lo creo a nivel personal.

01:12:12.760 --> 01:12:14.760
 Lo que ayuda es el estar, ¿no?

01:12:14.760 --> 01:12:17.760
 El estar al lado, el estar conversando Marcos y yo

01:12:17.760 --> 01:12:19.760
 y el ver a Marcos, ¿no?

01:12:19.760 --> 01:12:21.760
 Ver exclusivamente a Marcos,

01:12:21.760 --> 01:12:22.760
 no hablar de diagnósticos,

01:12:22.760 --> 01:12:25.760
 no hablar de objetivos rehabilitadores,

01:12:25.760 --> 01:12:28.760
 no, hablar de la vida, de proyectos de vida,

01:12:29.760 --> 01:12:33.760
 de inquietudes, de intereses y de metas comunes, ¿no?

01:12:33.760 --> 01:12:36.760
 Marcos, si quiero esto ahora...

01:12:36.760 --> 01:12:37.760
 Sí, de acuerdo.

01:12:37.760 --> 01:12:38.760
 ¿Lo dejas así o...?

01:12:38.760 --> 01:12:39.760
 ¿Lo dejamos...?

01:12:39.760 --> 01:12:41.760
 ¿Nos veis? ¿Jorge se nos ve?

01:12:41.760 --> 01:12:44.760
 Aparecerás en pequeño.

01:12:44.760 --> 01:12:47.760
 Mejor, si dejáis de compartir pantalla, ¿vale?

01:12:47.760 --> 01:12:49.760
 Así os volvemos a ver en grande.

01:12:51.760 --> 01:12:53.760
 Entiendo que...

01:12:53.760 --> 01:12:54.760
 ¿Ahí?

01:12:54.760 --> 01:12:55.760
 ¿Estamos?

01:12:55.760 --> 01:12:57.760
 Aquí, a ver.

01:12:58.760 --> 01:13:00.760
 Ahí, perfecto, sí.

01:13:00.760 --> 01:13:01.760
 Genial.

01:13:01.760 --> 01:13:02.760
 ¿Ahí estamos bien?

01:13:02.760 --> 01:13:03.760
 Sí.

01:13:05.760 --> 01:13:08.760
 Bueno, yo quería comentar un poco mi experiencia, ¿no?

01:13:08.760 --> 01:13:12.760
 Mi experiencia del antes, el durante y el después

01:13:12.760 --> 01:13:15.760
 respecto al club de montaña, ¿no?

01:13:15.760 --> 01:13:20.760
 Yo, en el 1994,

01:13:20.760 --> 01:13:22.760
 a finales de 1994,

01:13:22.760 --> 01:13:24.760
 tuve mi primer ingreso.

01:13:24.760 --> 01:13:27.760
 Yo estoy diagnosticado de trastorno necolar.

01:13:29.760 --> 01:13:32.760
 Y después de ese ingreso, un amigo mío...

01:13:32.760 --> 01:13:34.760
 Yo no había hecho montaña nunca.

01:13:34.760 --> 01:13:36.760
 Bueno, me había salido alguna vez

01:13:36.760 --> 01:13:37.760
 a dar un paseo por el campo y tal,

01:13:37.760 --> 01:13:41.760
 pero nunca había hecho el deporte de montaña en sí.

01:13:41.760 --> 01:13:44.760
 Empecé a practicarlo con mi amigo,

01:13:44.760 --> 01:13:46.760
 que la verdad es que el hombre

01:13:46.760 --> 01:13:50.760
 tuvo mucha paciencia conmigo y fue muy generoso.

01:13:50.760 --> 01:13:54.760
 Y me di cuenta que el contacto con la naturaleza

01:13:54.760 --> 01:13:58.760
 y los deportes de exterior

01:13:58.760 --> 01:14:03.760
 y más el senderismo y el montañismo en sí,

01:14:03.760 --> 01:14:06.760
 para mí, por lo menos, fueron muy beneficiosos.

01:14:08.760 --> 01:14:11.760
 Luego, pasados unos años,

01:14:11.760 --> 01:14:14.760
 seguí practicando senderismo con un grupo de amigos

01:14:14.760 --> 01:14:16.760
 que salíamos prácticamente todos los domingos.

01:14:16.760 --> 01:14:20.760
 Y luego, ya hace cuatro años,

01:14:20.760 --> 01:14:23.760
 me incorporé, por sugerencia de mi psiquiatra,

01:14:23.760 --> 01:14:27.760
 al CRPS, al Centro de Rehabilitación Psicosocial,

01:14:27.760 --> 01:14:29.760
 de Fontcarral.

01:14:29.760 --> 01:14:33.760
 Y entonces es cuando yo conocí a César

01:14:33.760 --> 01:14:37.760
 y cuando se me ofreció formar parte de la actividad.

01:14:37.760 --> 01:14:39.760
 Entonces, en aquel momento,

01:14:39.760 --> 01:14:42.760
 la verdad es que a mí me encajó mucho,

01:14:42.760 --> 01:14:45.760
 porque ya estaba haciendo cosas de montaña,

01:14:45.760 --> 01:14:49.760
 pero sumarme a una actividad

01:14:49.760 --> 01:14:51.760
 que además era mucho más organizada,

01:14:51.760 --> 01:14:54.760
 pues la verdad es que me gustó mucho.

01:14:54.760 --> 01:14:57.760
 Como decía antes César,

01:14:57.760 --> 01:14:59.760
 pues había una forma de preparar.

01:14:59.760 --> 01:15:03.760
 La actividad tenía unas sesiones,

01:15:03.760 --> 01:15:07.760
 unas sesiones teóricas en las que se hablaba

01:15:07.760 --> 01:15:11.760
 de primeros auxilios,

01:15:11.760 --> 01:15:13.760
 se hablaba de la necesidad, por ejemplo,

01:15:13.760 --> 01:15:23.760
 del material deportivo

01:15:23.760 --> 01:15:27.760
 que iba a ser necesario para las salidas.

01:15:27.760 --> 01:15:30.760
 Se proponían las rutas,

01:15:30.760 --> 01:15:33.760
 que además se hacía de una forma asamblearia.

01:15:33.760 --> 01:15:39.760
 Éramos los que aportamos o sugeríamos

01:15:39.760 --> 01:15:41.760
 determinadas rutas

01:15:41.760 --> 01:15:43.760
 y luego se veían sobre plano

01:15:43.760 --> 01:15:46.760
 para ver la dificultad que podía haber,

01:15:46.760 --> 01:15:50.760
 para también hacer un estudio del desnivel,

01:15:50.760 --> 01:15:52.760
 del desnivel acupulado,

01:15:52.760 --> 01:15:54.760
 la dificultad también de las rutas,

01:15:54.760 --> 01:15:57.760
 se veía un poco también el tema

01:15:57.760 --> 01:16:01.760
 de la predicción del tiempo

01:16:01.760 --> 01:16:03.760
 para ver cómo podía afectarnos

01:16:03.760 --> 01:16:06.760
 a la hora de la salida.

01:16:06.760 --> 01:16:11.760
 Y, bueno, pues eso funcionó desde,

01:16:11.760 --> 01:16:18.760
 como decía César, desde el 2015.

01:16:18.760 --> 01:16:20.760
 Y la verdad es que ahí me gustó mucho

01:16:20.760 --> 01:16:22.760
 como estaba planteado,

01:16:22.760 --> 01:16:24.760
 sobre todo por el tema asambleario.

01:16:24.760 --> 01:16:29.760
 Las cosas se dirimían dentro de la reunión.

01:16:29.760 --> 01:16:32.760
 No es una cuestión de llegar a un sitio

01:16:32.760 --> 01:16:34.760
 que te den una ruta

01:16:34.760 --> 01:16:36.760
 o te puedes apuntar con el club

01:16:36.760 --> 01:16:41.760
 que tienes colgado en la página web.

01:16:41.760 --> 01:16:45.760
 Pues hoy se sale a Navacerrada,

01:16:45.760 --> 01:16:49.760
 recogemos el domingo a las ocho de la mañana

01:16:49.760 --> 01:16:52.760
 en Plaza Castilla, esto cuesta tanto.

01:16:52.760 --> 01:16:55.760
 Y si hay algún gasto extra, el gastro.

01:16:55.760 --> 01:17:00.760
 Y era totalmente diferente.

01:17:00.760 --> 01:17:04.760
 Nosotros planteábamos y debatíamos

01:17:04.760 --> 01:17:06.760
 sobre qué es lo que queríamos hacer,

01:17:06.760 --> 01:17:07.760
 cómo se podía hacer,

01:17:07.760 --> 01:17:10.760
 las posibilidades también que era importante,

01:17:10.760 --> 01:17:12.760
 el tema del transporte público.

01:17:12.760 --> 01:17:16.760
 Muy limitante también, por otra parte.

01:17:16.760 --> 01:17:18.760
 Muy limitante en la parte de las salidas

01:17:18.760 --> 01:17:19.760
 a la Sierra de Madrid,

01:17:19.760 --> 01:17:20.760
 porque hay muchos sitios

01:17:20.760 --> 01:17:22.760
 que no estando excesivamente lejos

01:17:22.760 --> 01:17:24.760
 sí están mal comunicados.

01:17:24.760 --> 01:17:26.760
 Pero bueno, se intentaba hacer

01:17:26.760 --> 01:17:28.760
 las cosas más sencillas,

01:17:28.760 --> 01:17:31.760
 se buscaban también alternativas

01:17:31.760 --> 01:17:33.760
 que fueran más económicas.

01:17:33.760 --> 01:17:36.760
 Dentro de nuestro colectivo

01:17:36.760 --> 01:17:38.760
 pues tampoco estábamos muy bollantes

01:17:38.760 --> 01:17:41.760
 solamente de dinero.

01:17:41.760 --> 01:17:44.760
 Se buscaba y se hacía una propuesta

01:17:44.760 --> 01:17:49.760
 también de más o menos cuánto podía salir.

01:17:49.760 --> 01:17:51.760
 Necesitas seis euros

01:17:51.760 --> 01:17:54.760
 o diez euros para transporte público

01:17:54.760 --> 01:17:56.760
 y luego se recomienda

01:17:56.760 --> 01:17:58.760
 si quieres tomarte algo,

01:17:58.760 --> 01:18:00.760
 qué lleves tanto.

01:18:00.760 --> 01:18:03.760
 Cuando nosotros decidimos ya

01:18:03.760 --> 01:18:05.760
 como emanciparnos,

01:18:05.760 --> 01:18:11.760
 que un poco la iniciativa fue de César,

01:18:11.760 --> 01:18:14.760
 pero que fue rápidamente bastante bien acogida

01:18:14.760 --> 01:18:18.760
 por el resto de los integrantes

01:18:18.760 --> 01:18:21.760
 de los que íbamos a acoger,

01:18:21.760 --> 01:18:26.760
 la Junta Directiva.

01:18:26.760 --> 01:18:31.760
 Y entonces ya empezamos a darle vueltas

01:18:31.760 --> 01:18:37.760
 y a reunirnos para hacer esa constitución.

01:18:37.760 --> 01:18:43.760
 Dentro de la Junta, César forma parte como vocal.

01:18:43.760 --> 01:18:48.760
 Luego tenemos Yolanda, una secretaria.

01:18:48.760 --> 01:18:52.760
 Pedro Ignacio, que es un tesorero.

01:18:52.760 --> 01:18:55.760
 Y luego tenemos otro vocal que es Pedro Pablo

01:18:55.760 --> 01:18:58.760
 y yo como presidente.

01:18:58.760 --> 01:19:00.760
 Pero vamos que tampoco entiendo

01:19:00.760 --> 01:19:02.760
 que el hecho de que yo sea presidente

01:19:02.760 --> 01:19:07.760
 tiene una prevalencia sobre el resto

01:19:07.760 --> 01:19:10.760
 de las personas de la Junta.

01:19:10.760 --> 01:19:16.760
 Esa parte de los que tomamos en teoría

01:19:16.760 --> 01:19:20.760
 las decisiones, pero que tampoco es tal,

01:19:20.760 --> 01:19:24.760
 también viene de la parte asamblearia,

01:19:24.760 --> 01:19:28.760
 de la herencia de lo que había venido

01:19:28.760 --> 01:19:33.760
 de lo que venía de antes, de la actividad del club.

01:19:33.760 --> 01:19:35.760
 Entonces, bueno, empezamos luego

01:19:35.760 --> 01:19:38.760
 con todo lo que son los trámites legales.

01:19:38.760 --> 01:19:46.760
 Vimos que la opción más interesante

01:19:46.760 --> 01:19:49.760
 para nosotros era la constitución

01:19:49.760 --> 01:19:53.760
 de un club deportivo elemental,

01:19:53.760 --> 01:19:55.760
 que teóricamente es el más sencillo

01:19:55.760 --> 01:19:58.760
 para constituir, pero que es un rollo.

01:19:58.760 --> 01:20:02.760
 Se te quitan las ganas de todo.

01:20:02.760 --> 01:20:06.760
 Se te quitan las ganas porque desde que empezamos

01:20:06.760 --> 01:20:09.760
 había aquí primero la federación,

01:20:09.760 --> 01:20:11.760
 la Partida Española de Deportes,

01:20:11.760 --> 01:20:13.760
 había aquí la hacienda,

01:20:13.760 --> 01:20:16.760
 había aquí varios registros,

01:20:16.760 --> 01:20:19.760
 sacaron certificado digital

01:20:19.760 --> 01:20:23.760
 y todas estas cosas que parece que no es nada,

01:20:23.760 --> 01:20:28.760
 pues cada uno lo dividimos dentro de la Junta.

01:20:28.760 --> 01:20:31.760
 Cada uno que se dedicara a hacer una cosa,

01:20:31.760 --> 01:20:32.760
 también a la federación,

01:20:32.760 --> 01:20:35.760
 a la Federación de Aileña de Montañismo,

01:20:35.760 --> 01:20:38.760
 pues lo dividimos para cada uno hacer una cosa,

01:20:38.760 --> 01:20:40.760
 pero claro, hubo una demora tremenda.

01:20:40.760 --> 01:20:42.760
 Era solamente el primer trámite

01:20:42.760 --> 01:20:44.760
 con la Federación Española de Deportes,

01:20:44.760 --> 01:20:49.760
 se demoraba muchísimo en contestar

01:20:49.760 --> 01:20:52.760
 y la verdad es que ahí se perdieron meses.

01:20:52.760 --> 01:21:03.760
 Nos hubiera gustado hacerlo más rápido

01:21:03.760 --> 01:21:07.760
 y luego empezamos a hacer las salidas.

01:21:07.760 --> 01:21:11.760
 Las salidas al principio fueron bastante habituales

01:21:11.760 --> 01:21:17.760
 y hasta ahora, quitando la parte del COVID de este año,

01:21:17.760 --> 01:21:24.760
 hemos estado más limitados por lo que todos sabéis,

01:21:24.760 --> 01:21:29.760
 pero bueno, que hasta ahora ha funcionado bien.

01:21:29.760 --> 01:21:35.760
 No sé si hay más tiempo.

01:21:35.760 --> 01:21:39.760
 No sé, lo dejamos aquí en principio.

01:21:39.760 --> 01:21:41.760
 Creo que ya no es el tiempo, ¿no?

01:21:41.760 --> 01:21:44.760
 Como ahora de tiempo Jorge, yo creo que aquí.

01:21:44.760 --> 01:21:46.760
 De tiempo vamos bastante bien.

01:21:46.760 --> 01:21:48.760
 ¿Queréis comentar algún otro aspecto?

01:21:48.760 --> 01:21:50.760
 Y si no, abrimos ya el turno de preguntas,

01:21:50.760 --> 01:21:53.760
 lo que vosotros consideréis.

01:21:53.760 --> 01:21:55.760
 No sé, ¿me puedo comentar algo?

01:21:55.760 --> 01:21:59.760
 En principio sí, si queréis ya pasamos la pregunta de todos

01:21:59.760 --> 01:22:01.760
 y ya compartimos.

01:22:01.760 --> 01:22:05.760
 Vale, pues nada, de nuevo agradeceros

01:22:05.760 --> 01:22:07.760
 a todos los ponentes de esta mesa

01:22:07.760 --> 01:22:12.760
 y vamos a abrir el turno de preguntas a los asistentes.

01:22:12.760 --> 01:22:16.760
 Así que vuelvo a recordar, levantamos la mano, ¿de acuerdo?

01:22:16.760 --> 01:22:18.760
 Y yo os voy dando el paso.

01:22:18.760 --> 01:22:21.760
 Ya tenemos la primera pregunta.

01:22:21.760 --> 01:22:24.760
 Junibel.

01:22:24.760 --> 01:22:29.760
 -Puedo dar la enhorabuena y sobre todo a Luis.

01:22:29.760 --> 01:22:32.760
 Hola Luis, que me conoces.

01:22:32.760 --> 01:22:35.760
 Soy Junibel de la Asociación La Barandilla

01:22:35.760 --> 01:22:38.760
 y felicitaros por ese programa de radio

01:22:38.760 --> 01:22:41.760
 que lleváis 10 años ahí como campeones

01:22:41.760 --> 01:22:46.760
 y nosotros todavía poquito,

01:22:46.760 --> 01:22:48.760
 porque llevamos cuatro años solamente,

01:22:48.760 --> 01:22:54.760
 sabéis en el programa que...

01:22:54.760 --> 01:22:56.760
 Y simplemente podéis dar un pequeño...

01:22:56.760 --> 01:23:00.760
 después de esos 10 años que lleváis ahí

01:23:00.760 --> 01:23:08.760
 al pie del caño para continuar.

01:23:08.760 --> 01:23:11.760
 Bueno, yo te diría que lo más importante

01:23:11.760 --> 01:23:15.760
 es que se cree el grupo motor con el equipo del programa,

01:23:15.760 --> 01:23:18.760
 que la gente interactúe unos con otros

01:23:18.760 --> 01:23:21.760
 y que de eso oportunidades para poder comunicarte

01:23:21.760 --> 01:23:25.760
 con todas las semanas de una manera positiva.

01:23:25.760 --> 01:23:26.760
 -Muy bien.

01:23:26.760 --> 01:23:31.760
 -Sí, yo lo que digo es que nada,

01:23:31.760 --> 01:23:35.760
 que el primer día pues ya se ha arrancado.

01:23:35.760 --> 01:23:38.760
 Que lleváis ya cuatro años ya en mucho

01:23:38.760 --> 01:23:40.760
 y estáis haciendo las cosas muy bien.

01:23:40.760 --> 01:23:44.760
 Nosotros llevamos 10, pero que cualquier programa que viene,

01:23:44.760 --> 01:23:48.760
 pues mira, ahora tengo aquí delante

01:23:48.760 --> 01:23:51.760
 cómo cuidar de la salud mental en tiempos de pandemia, por ejemplo.

01:23:51.760 --> 01:23:52.760
 -Muy bien.

01:23:52.760 --> 01:23:54.760
 -Que vamos a afrontarlo el martes que viene,

01:23:54.760 --> 01:23:56.760
 que entendemos por salud mental.

01:23:56.760 --> 01:23:59.760
 Cada programa es único

01:23:59.760 --> 01:24:07.760
 y estar ahí todas las semanas intentando llevar lo mejor de nosotros

01:24:07.760 --> 01:24:09.760
 para comunicar a la gente,

01:24:09.760 --> 01:24:14.760
 para que lo de cuidarnos sea importante,

01:24:14.760 --> 01:24:16.760
 que lo recordemos todos.

01:24:16.760 --> 01:24:21.760
 Y me quedo con eso de todas las semanas estar en ello,

01:24:21.760 --> 01:24:24.760
 todas las semanas para hacer programa.

01:24:24.760 --> 01:24:25.760
 -Muy bien.

01:24:25.760 --> 01:24:31.760
 Nuestro próximo invitado será Rosalba Loren.

01:24:31.760 --> 01:24:34.760
 Si también queréis hacernos alguna pregunta,

01:24:34.760 --> 01:24:37.760
 que lo haremos también un martes o un jueves,

01:24:37.760 --> 01:24:41.760
 encantadísimo de que entre todos podamos conectarnos.

01:24:41.760 --> 01:24:46.760
 -Sí, yo con José me suele mandar

01:24:46.760 --> 01:24:51.760
 y estoy al tanto de lo que hacéis y mola un montón.

01:24:51.760 --> 01:24:57.760
 La verdad es que con el teléfono ya que tenéis para prevención del suicidio

01:24:57.760 --> 01:25:00.760
 es increíble lo que estáis haciendo.

01:25:00.760 --> 01:25:02.760
 Es un ejemplo muy grande.

01:25:02.760 --> 01:25:05.760
 Muy bonito, la verdad.

01:25:05.760 --> 01:25:06.760
 -Yo sí me permití...

01:25:06.760 --> 01:25:08.760
 -Las felicitaciones eran para vosotros.

01:25:08.760 --> 01:25:10.760
 Venga, gracias.

01:25:10.760 --> 01:25:13.760
 -Si me permitís añadir una cosa, Junibel.

01:25:13.760 --> 01:25:16.760
 Para mí es fundamental en radio

01:25:16.760 --> 01:25:23.760
 que nos olvidemos un poco del papel de prepararnos

01:25:23.760 --> 01:25:27.760
 y de llegar al momento y compartir desde en primera persona,

01:25:27.760 --> 01:25:30.760
 desde uno mismo, desde lo que siente, desde lo que ha vivido.

01:25:30.760 --> 01:25:33.760
 Ese testimonio es lo que tiene valor,

01:25:33.760 --> 01:25:37.760
 lo que hace que enganche a cualquier programa de radio,

01:25:37.760 --> 01:25:39.760
 da igual el que sea.

01:25:39.760 --> 01:25:46.760
 -Os liberéis de las escaletas, de la lectura, que se nota mucho,

01:25:46.760 --> 01:25:48.760
 y que habléis desde el corazón.

01:25:48.760 --> 01:25:50.760
 -Estamos ahí en ello,

01:25:50.760 --> 01:25:53.760
 pero a nosotros nos cuesta eso un poquito todavía,

01:25:53.760 --> 01:25:55.760
 el liberarse de todo eso.

01:25:55.760 --> 01:25:57.760
 -Por ahí hemos pasado también, sí.

01:25:57.760 --> 01:25:58.760
 -Sí, sí.

01:26:02.760 --> 01:26:03.760
 -Sí.

01:26:05.760 --> 01:26:07.760
 No sé, Jorge, si hay...

01:26:07.760 --> 01:26:11.760
 -Sí, no sé si hay alguna otra pregunta,

01:26:11.760 --> 01:26:15.760
 aparte de los agradecimientos que estoy viendo que os están llegando.

01:26:15.760 --> 01:26:19.760
 ¿Hay algún otro asistente que quiera realizar alguna pregunta?

01:26:26.760 --> 01:26:29.760
 Bueno, pues voy a aprovechar yo que me dejan

01:26:29.760 --> 01:26:35.760
 y un poco uniéndome a la temática que nos estamos tratando

01:26:35.760 --> 01:26:37.760
 sobre el programa de radio,

01:26:37.760 --> 01:26:41.760
 porque sí que es cierto que en los otros dos programas

01:26:41.760 --> 01:26:47.760
 han hablado un poco como de esas decisiones desde el momento inicial.

01:26:47.760 --> 01:26:49.760
 Pero sí me gustaría saber

01:26:49.760 --> 01:26:52.760
 cómo fueron los inicios de ese programa de radio,

01:26:52.760 --> 01:26:55.760
 todo el esfuerzo invertido, las dificultades,

01:26:55.760 --> 01:26:57.760
 cómo se fueron resolviendo,

01:26:57.760 --> 01:27:01.760
 hasta llegar a tener un programa de radio en antena

01:27:01.760 --> 01:27:05.760
 durante 10 años, que es un logro, yo creo.

01:27:08.760 --> 01:27:10.760
 -Miguel, yo creo que puedes responder.

01:27:10.760 --> 01:27:11.760
 -Yo creo que tú.

01:27:13.760 --> 01:27:14.760
 -Miguel, échale.

01:27:14.760 --> 01:27:17.760
 -Que justamente coincide, que yo empecé ese programa

01:27:17.760 --> 01:27:19.760
 y Luis se incorporó a los cinco años,

01:27:19.760 --> 01:27:21.760
 y aquí también es la pregunta,

01:27:21.760 --> 01:27:24.760
 te la puedo paradójicamente responder yo.

01:27:24.760 --> 01:27:26.760
 Bueno, lo primero,

01:27:26.760 --> 01:27:28.760
 que la entidad para la que trabajamos,

01:27:28.760 --> 01:27:32.760
 3 sin 3, apoyó una alianza que hicimos

01:27:32.760 --> 01:27:34.760
 con una emisora comunitaria del barrio.

01:27:34.760 --> 01:27:37.760
 Porque también los profesionales,

01:27:37.760 --> 01:27:40.760
 nos imaginamos desde esa mirada un poco que decía antes

01:27:40.760 --> 01:27:42.760
 de no trabajar en un centro de burbujas,

01:27:42.760 --> 01:27:44.760
 sino trabajar en la comunidad,

01:27:44.760 --> 01:27:48.760
 pues que nos parecía importante hacer cosas en el medio.

01:27:49.760 --> 01:27:53.760
 A partir de ahí, pues fuimos colaborando con Ana Merlín

01:27:53.760 --> 01:27:57.760
 y poco a poco fuimos construyendo nuestra manera de hacer radio.

01:27:58.760 --> 01:28:03.760
 Ha pasado ya unas 30, 35 personas, quizás, desde el año 2010.

01:28:05.760 --> 01:28:07.760
 Y dicen, bueno, ¿y cómo hacéis radio?

01:28:07.760 --> 01:28:10.760
 Pues depende mucho de las personas que estén en cada momento.

01:28:10.760 --> 01:28:12.760
 Pero sí es verdad que, bueno,

01:28:12.760 --> 01:28:16.760
 que vamos aprendiendo a hacerlo cada vez de forma más natural,

01:28:16.760 --> 01:28:19.760
 como decía antes a Junibel, pues más espontánea.

01:28:20.760 --> 01:28:22.760
 Yo creo que al principio, por ejemplo,

01:28:22.760 --> 01:28:24.760
 tengo que decir que los profesionales

01:28:24.760 --> 01:28:26.760
 teníamos mucho protagonismo.

01:28:27.760 --> 01:28:31.760
 Es verdad que empezábamos y nadie sabíamos muy bien cómo hacerlo.

01:28:31.760 --> 01:28:33.760
 Y nos dimos cuenta enseguida

01:28:33.760 --> 01:28:36.760
 de que eso tenía que desaparecer enseguida

01:28:36.760 --> 01:28:40.760
 y teníamos que siempre dar un paso atrás los profesionales.

01:28:40.760 --> 01:28:42.760
 Entonces, por eso comentaba Luis antes

01:28:42.760 --> 01:28:45.760
 que una de las claves es que no hablamos,

01:28:45.760 --> 01:28:50.760
 Camino, López y yo no hablamos nunca en el programa.

01:28:50.760 --> 01:28:52.760
 Simplemente nos limitamos a dinamizar.

01:28:52.760 --> 01:28:54.760
 Y desde la llegada de Luis,

01:28:54.760 --> 01:28:56.760
 que ha sido una figura muy interesante

01:28:56.760 --> 01:28:58.760
 porque él ha tenido su propio proceso personal

01:28:58.760 --> 01:29:01.760
 y ahora está como voluntario,

01:29:01.760 --> 01:29:06.760
 pues el grupo ha crecido emocionalmente a nivel exponencial.

01:29:07.760 --> 01:29:10.760
 Y yo diría que una de las cosas superimportantes

01:29:10.760 --> 01:29:15.760
 es que hemos pasado de ser un taller a ser un grupo.

01:29:15.760 --> 01:29:18.760
 Es algo parecido a lo que decía César.

01:29:18.760 --> 01:29:23.760
 Cuando superas esa frontera de, bueno, pues sí,

01:29:23.760 --> 01:29:27.760
 dejo de ser profesional y paso ya a ver más a la persona,

01:29:27.760 --> 01:29:29.760
 que decía antes que me parece superinteresante.

01:29:29.760 --> 01:29:32.760
 Yo creo que al final, digamos,

01:29:32.760 --> 01:29:36.760
 el éxito de cualquier grupo es que se conecten

01:29:36.760 --> 01:29:40.760
 y a partir de ahí que se sientan bien haciendo lo que sea,

01:29:40.760 --> 01:29:45.760
 montaña, radio, aprendizaje digital, lo que sea.

01:29:45.760 --> 01:29:49.760
 Y a partir de ahí, pues yo creo que fluyen las cosas por sí solas.

01:29:49.760 --> 01:29:52.760
 Muchas veces salen solas.

01:29:52.760 --> 01:29:55.760
 Pero bueno, digamos que antes se preparaba todo mucho

01:29:55.760 --> 01:29:57.760
 y ahora menos.

01:29:57.760 --> 01:30:00.760
 Supongo que también eso lo da el...

01:30:00.760 --> 01:30:02.760
 Menos pero en el sentido, o sea,

01:30:02.760 --> 01:30:05.760
 sí con una estructura ya muy trabajada previamente

01:30:05.760 --> 01:30:08.760
 donde ya no necesitamos tanto estar tan seguros.

01:30:08.760 --> 01:30:11.760
 Una de las cosas que decimos mucho cuando vienen los invitados

01:30:11.760 --> 01:30:13.760
 es que vienen como un poco atenazados

01:30:13.760 --> 01:30:15.760
 porque hacemos el programa en directo.

01:30:15.760 --> 01:30:18.760
 Preguntaba antes alguien por el chat los martes a las 10.

01:30:18.760 --> 01:30:20.760
 Antes lo hacíamos en directo por streaming,

01:30:20.760 --> 01:30:23.760
 ahora con el tema de la pandemia lo grabamos y lo colgamos.

01:30:23.760 --> 01:30:26.760
 Pero bueno, venían los invitados como atenazados.

01:30:26.760 --> 01:30:28.760
 Decimos, "No, tranquilos, relajaros,

01:30:28.760 --> 01:30:31.760
 que esto es como mantener una charla de café y tal".

01:30:31.760 --> 01:30:35.760
 Y entonces a los 5 minutos se dan cuenta y se liberan.

01:30:35.760 --> 01:30:37.760
 Supongo que va por ahí un poco los tiros,

01:30:37.760 --> 01:30:39.760
 por sentirnos todos a gustos

01:30:39.760 --> 01:30:41.760
 y yo creo que es la evolución que hemos hecho.

01:30:41.760 --> 01:30:43.760
 Pasar de prepararlo todo mucho

01:30:43.760 --> 01:30:46.760
 a ser capaces de confiar más en nosotros mismos,

01:30:46.760 --> 01:30:48.760
 de hablar desde uno mismo

01:30:48.760 --> 01:30:51.760
 y a partir de ahí de disfrutar mucho más.

01:30:51.760 --> 01:30:53.760
 Porque ya no estás pensando,

01:30:53.760 --> 01:30:55.760
 "Voy a ver qué digo, cómo va a quedar".

01:30:55.760 --> 01:30:59.760
 Ya no es eso, ya eso no lo tenemos en cuenta.

01:30:59.760 --> 01:31:03.760
 Hay ahora, como comentaba antes Iñaki,

01:31:03.760 --> 01:31:08.760
 la dificultad de grabar en una plataforma como Zoom

01:31:08.760 --> 01:31:12.760
 que no tienes el directo de la radio,

01:31:12.760 --> 01:31:14.760
 de estar en el estudio.

01:31:14.760 --> 01:31:19.760
 Entonces es más complicado, vienen más preguntas

01:31:19.760 --> 01:31:23.760
 o se acumulan las preguntas y es más complicado.

01:31:23.760 --> 01:31:25.760
 Tenemos que hacer ese esfuerzo

01:31:25.760 --> 01:31:28.760
 y al estar en una plataforma de grabación

01:31:28.760 --> 01:31:32.760
 escuchar mejor al compañero.

01:31:32.760 --> 01:31:35.760
 El otro día tuvimos un poco de barullito,

01:31:35.760 --> 01:31:40.760
 pero bueno, también le pasa a cualquier programa profesional.

01:31:40.760 --> 01:31:43.760
 Pero sí hay un poco de limitación

01:31:43.760 --> 01:31:46.760
 al estar en una plataforma como Zoom.

01:31:46.760 --> 01:31:52.760
 Y bueno, se arregla con mucho humor

01:31:52.760 --> 01:31:54.760
 y con mucho buen rollo.

01:31:54.760 --> 01:31:56.760
 Lo que me gustaría comentar

01:31:56.760 --> 01:31:58.760
 es que he traído un mensaje de ánimo

01:31:58.760 --> 01:32:00.760
 a toda la gente que quiere hacer radio

01:32:00.760 --> 01:32:03.760
 porque se ha demostrado, y nosotros en primera persona,

01:32:03.760 --> 01:32:07.760
 que es algo que potencia la capacidad de la persona

01:32:07.760 --> 01:32:10.760
 para comunicarse y para entender los problemas.

01:32:10.760 --> 01:32:14.760
 Y un compañero, Capita, un saludo para él.

01:32:14.760 --> 01:32:16.760
 Le ha venido muy bien el programa

01:32:16.760 --> 01:32:20.760
 y solo por esos sesimones ya vale la pena hacer el programa.

01:32:20.760 --> 01:32:24.760
 A mí también me ha venido muy bien el programa, la verdad.

01:32:24.760 --> 01:32:26.760
 Muy bien.

01:32:26.760 --> 01:32:31.760
 No sé si hay alguna pregunta o querías preguntar algo más.

01:32:31.760 --> 01:32:37.760
 No sé si hay alguna otra pregunta por parte de los asistentes.

01:32:41.760 --> 01:32:45.760
 Bueno, pues mira que bien.

01:32:45.760 --> 01:32:48.760
 Así tengo yo más espacio para preguntar.

01:32:48.760 --> 01:32:52.760
 Sí me gustaría preguntaros un poco

01:32:52.760 --> 01:32:57.760
 desde esa progresión que habéis hecho en los diferentes proyectos

01:32:57.760 --> 01:33:01.760
 desde la idea original y el planteamiento de cómo surge

01:33:01.760 --> 01:33:05.760
 en un entorno de un centro de rehabilitación psicosocial

01:33:05.760 --> 01:33:10.760
 y habéis logrado transicionar mucho más allá de ese espacio

01:33:10.760 --> 01:33:12.760
 hacia la comunidad.

01:33:12.760 --> 01:33:15.760
 Que nos comentaseis un poco en qué punto

01:33:15.760 --> 01:33:19.760
 se encuentra ahora mismo cada uno de los proyectos

01:33:19.760 --> 01:33:23.760
 y cuáles son los pasos siguientes

01:33:23.760 --> 01:33:26.760
 que a lo mejor de alguna manera pretendéis dar

01:33:26.760 --> 01:33:29.760
 o hacia dónde pretendéis llevar esos proyectos.

01:33:29.760 --> 01:33:32.760
 No sé si tenéis alguna otra línea.

01:33:32.760 --> 01:33:34.760
 No sé si te puedo contestar.

01:33:34.760 --> 01:33:38.760
 Yo diría que sobre todo es un programa

01:33:38.760 --> 01:33:42.760
 que está dentro del centro de rehabilitación psicosocial

01:33:42.760 --> 01:33:47.760
 en el que cada usuario tiene un proyecto

01:33:47.760 --> 01:33:50.760
 de rehabilitación individualizada.

01:33:50.760 --> 01:33:56.760
 Y la radio es un taller como cualquier otro de los que se tienen

01:33:56.760 --> 01:34:03.760
 y ayuda a la persona a tener una actividad

01:34:03.760 --> 01:34:06.760
 diaria, semanal, por así decirlo.

01:34:06.760 --> 01:34:12.760
 Te ayuda a desenvolverte dentro de la rehabilitación

01:34:12.760 --> 01:34:17.760
 para luego poder hacerlo en tu vida normal.

01:34:17.760 --> 01:34:20.760
 Yo ahora, por ejemplo, de voluntario hago la radio,

01:34:20.760 --> 01:34:23.760
 pero tengo que hacer mis otras actividades

01:34:23.760 --> 01:34:26.760
 y complementar la radio.

01:34:26.760 --> 01:34:30.760
 Eso es lo que yo creo que hacemos

01:34:30.760 --> 01:34:34.760
 tanto los usuarios como cualquier persona.

01:34:40.760 --> 01:34:41.760
 Me gustaría comentar que Ismael,

01:34:41.760 --> 01:34:43.760
 que es un culo inquieto dentro del programa,

01:34:43.760 --> 01:34:45.760
 quiere hacer el programa sin profesionales.

01:34:45.760 --> 01:34:49.760
 Quiere lanzarse al barro él solo y nosotros estamos con él

01:34:49.760 --> 01:34:53.760
 para en un momento dado, si el tema de nos dan altas

01:34:53.760 --> 01:34:56.760
 o cambian los locutores o tal,

01:34:56.760 --> 01:34:59.760
 de poder hacer un programa nosotros independientemente.

01:35:01.760 --> 01:35:07.760
 Si ese sería el objetivo, que el programa saliera con el tiempo,

01:35:07.760 --> 01:35:12.760
 supongo, que los usuarios tendrán alta,

01:35:12.760 --> 01:35:16.760
 yo a lo mejor también me uno al grupo.

01:35:16.760 --> 01:35:19.760
 No lo sé, ahora mismo estamos en Onda Madrid

01:35:19.760 --> 01:35:24.760
 todas las semanas buscando hacer o traer

01:35:24.760 --> 01:35:28.760
 de lo que tenemos, de conocidos, de amigos.

01:35:28.760 --> 01:35:33.760
 Yo estoy intentando buscar una escritora para trasladar el programa

01:35:33.760 --> 01:35:36.760
 y ya me he puesto en contacto con la editorial

01:35:36.760 --> 01:35:39.760
 y me parece que a lo mejor viene el traductor

01:35:39.760 --> 01:35:41.760
 y nos conformamos con eso.

01:35:41.760 --> 01:35:47.760
 Lo que os digo de traer lo que tenemos a mano,

01:35:47.760 --> 01:35:51.760
 intentamos hablar en el programa de salud mental,

01:35:51.760 --> 01:35:57.760
 de participación de lo local y de salud mental

01:35:57.760 --> 01:36:01.760
 y hacer esa combinación que, por ejemplo,

01:36:01.760 --> 01:36:06.760
 acababan de estrenar hace un mes aproximadamente

01:36:06.760 --> 01:36:12.760
 el documental monumental de una directora, Rosa Bernet,

01:36:12.760 --> 01:36:14.760
 que la tuvimos en el programa.

01:36:14.760 --> 01:36:19.760
 Intentar estar atentos para poder traer cosas

01:36:19.760 --> 01:36:21.760
 que le puedan interesar a la gente,

01:36:21.760 --> 01:36:24.760
 que no nos quedemos anclados en un diagnóstico,

01:36:24.760 --> 01:36:28.760
 que movamos el bote desde el minuto cero

01:36:28.760 --> 01:36:31.760
 y que intentemos llevar nuestros hábitos

01:36:31.760 --> 01:36:37.760
 lo más tranquilos posibles y lo mejor que podamos, nada más.

01:36:37.760 --> 01:36:40.760
 Que cada uno dé, que no dé más lo que tiene que dar,

01:36:40.760 --> 01:36:42.760
 porque no hay que dar más, porque si no te cansas.

01:36:42.760 --> 01:36:48.760
 Hay que estar con un "ten content" y estar contentos, sobre todo.

01:36:48.760 --> 01:36:51.760
 Yo creo que, como dice mi madre, que lo digo siempre mucho,

01:36:51.760 --> 01:36:57.760
 hay que estar contentos y saldrán las cosas poquito a poco, yo creo.

01:36:57.760 --> 01:37:00.760
 Y agradecidos, muy agradecidos a todo el mundo,

01:37:00.760 --> 01:37:03.760
 porque hemos tenido mucho apoyo por parte de ONDA Madrid,

01:37:03.760 --> 01:37:06.760
 por parte de TRPS, por parte de los profesionales,

01:37:06.760 --> 01:37:07.760
 por parte de los compañeros.

01:37:07.760 --> 01:37:10.760
 Estoy muy agradecido a todas las oportunidades

01:37:10.760 --> 01:37:13.760
 que me están dando para poder conciliar

01:37:13.760 --> 01:37:16.760
 y para poder conocer a la gente que estoy conociendo.

01:37:16.760 --> 01:37:18.760
 Muchas gracias.

01:37:18.760 --> 01:37:21.760
 Sí, yo también da la gracia.

01:37:21.760 --> 01:37:27.760
 La verdad que decíamos mucho los compañeros de TRPS

01:37:27.760 --> 01:37:35.760
 que el TRPS es un regalo para todos.

01:37:35.760 --> 01:37:40.760
 Y bueno, me quedo con eso,

01:37:40.760 --> 01:37:44.760
 de que poder tener una rehabilitación psicosocial,

01:37:44.760 --> 01:37:49.760
 de poder estar haciendo radio es una oportunidad para que lo hacemos.

01:37:49.760 --> 01:37:54.760
 Es un privilegio, la verdad, y nada, dar las gracias.

01:37:54.760 --> 01:37:59.760
 Y transmitir lo que decimos, el mensaje importante de cuidarnos,

01:37:59.760 --> 01:38:03.760
 que tenga sono diagnóstico, que seamos muy conscientes

01:38:03.760 --> 01:38:09.760
 de que tenemos que cuidarnos, que empieza por nosotros para estar ahí.

01:38:09.760 --> 01:38:14.760
 Y si podemos ayudar un poco, como a los primeros que nos ayudamos en radio

01:38:14.760 --> 01:38:17.760
 somos nosotros, eso es lo que queremos decir.

01:38:17.760 --> 01:38:20.760
 Es prácticamente lo que aprendemos,

01:38:20.760 --> 01:38:23.760
 que las cosas que hagamos nos valgan, nos gusten y disfrutemos.

01:38:23.760 --> 01:38:27.760
 Y que si puedes echar una mano, de alguna manera,

01:38:27.760 --> 01:38:30.760
 aportando tu experiencia en primera persona,

01:38:30.760 --> 01:38:34.760
 pues es mejor imposible lo que estamos intentando hacer

01:38:34.760 --> 01:38:36.760
 todas las personas que estamos ahí.

01:38:36.760 --> 01:38:40.760
 Pero que somos todos, que como digo yo, que mejor imposible somos todos.

01:38:40.760 --> 01:38:45.760
 Bueno, Miguel, no sé si quieres tú comentar alguna cosa.

01:38:45.760 --> 01:38:53.760
 No, bueno, quizás, yo creo que una cosa clave también para el grupo

01:38:53.760 --> 01:39:01.760
 ha sido que los profesionales intervengamos menos.

01:39:01.760 --> 01:39:07.760
 Yo creo que en esta jornada no está mal decirlo.

01:39:07.760 --> 01:39:12.760
 Básicamente, no sé cómo deciros,

01:39:12.760 --> 01:39:17.760
 yo en los primeros años queríamos que saliera de una determinada manera

01:39:17.760 --> 01:39:20.760
 el programa, hasta que te das cuenta que lo que tienes que hacer

01:39:20.760 --> 01:39:24.760
 como profesional es escuchar al otro, a la persona,

01:39:24.760 --> 01:39:30.760
 aceptar cómo es y dejar que fluya.

01:39:30.760 --> 01:39:35.760
 Y yo creo que así es como los profesionales debemos un poco

01:39:35.760 --> 01:39:38.760
 afrontar también el trabajo.

01:39:38.760 --> 01:39:42.760
 No tanto desde los objetivos que nosotros marquemos o creamos

01:39:42.760 --> 01:39:47.760
 que son deseables, sino adaptándonos a la persona,

01:39:47.760 --> 01:39:51.760
 a las personas que en ese momento forman los grupos.

01:39:51.760 --> 01:39:55.760
 Porque si no, hay como una tensión ahí

01:39:55.760 --> 01:39:58.760
 que las cosas no terminan como de funcionar.

01:39:58.760 --> 01:40:04.760
 Entonces, liberarnos un poco de esa presión.

01:40:04.760 --> 01:40:08.760
 Muchas veces hacemos los programas con objetivos, con metodología,

01:40:08.760 --> 01:40:14.760
 exigimos asistencia y tal, y no nos damos cuenta muchas veces

01:40:14.760 --> 01:40:19.760
 que las personas con dificultades de salud mental

01:40:19.760 --> 01:40:23.760
 hacen una lucha brutal por llevar su día a día

01:40:23.760 --> 01:40:28.760
 y que el mero hecho de presentarse en una actividad

01:40:28.760 --> 01:40:32.760
 puede suponer ya un esfuerzo muy considerable.

01:40:32.760 --> 01:40:36.760
 Entonces, en ese sentido, escuchar más a la persona.

01:40:36.760 --> 01:40:38.760
 Digo, nada más. Escuchar mucho a la persona,

01:40:38.760 --> 01:40:44.760
 mirar mucho a la persona y ver qué necesita expresar.

01:40:44.760 --> 01:40:47.760
 Mira, yo quería decir una cosa.

01:40:47.760 --> 01:40:54.760
 Yo, vamos, ahora hago radio, pero a mí siempre me ha gustado mucho

01:40:54.760 --> 01:40:58.760
 escuchar la radio, y lo recomiendo, y saltar de programas.

01:40:58.760 --> 01:41:01.760
 Pero, mira, os voy a contar una anécdota

01:41:01.760 --> 01:41:03.760
 de lo importante que es escuchar.

01:41:03.760 --> 01:41:08.760
 Estuve como en el 2000, estuve dos veces en Japón,

01:41:08.760 --> 01:41:11.760
 pero en el 2000 me hicieron un regalo.

01:41:11.760 --> 01:41:16.760
 Un día para llevarme a la antigua capital de Japón, a Nara.

01:41:16.760 --> 01:41:22.760
 Iba con dos, bueno, mi expareja y el padre de ella.

01:41:22.760 --> 01:41:27.760
 Y nada, pues lo típico, fuimos a comer primero,

01:41:27.760 --> 01:41:32.760
 una sobremesa guay, luego estamos en Osaka,

01:41:32.760 --> 01:41:35.760
 pues en dirección a Nara en el coche, nos paramos a merendar,

01:41:35.760 --> 01:41:39.760
 y el objetivo era enseñarme un antiguo palacio

01:41:39.760 --> 01:41:43.760
 que era una casita pequeña hecha en madera

01:41:43.760 --> 01:41:47.760
 que no tenía clavos, era madera encajada.

01:41:47.760 --> 01:41:52.760
 Era una copia porque la original del año 700 se quemó,

01:41:52.760 --> 01:41:55.760
 pero tenían los planos y la edificaron otra vez.

01:41:55.760 --> 01:41:59.760
 Y la idea era llevarme allí para explicarme

01:41:59.760 --> 01:42:07.760
 que en ese templo pequeño se reunía el consejo del emperador

01:42:07.760 --> 01:42:10.760
 y había un príncipe que era consejero,

01:42:10.760 --> 01:42:13.760
 que decían que sabía escuchar muy bien,

01:42:13.760 --> 01:42:16.760
 que se ponía el consejo a hablar todos a la vez

01:42:16.760 --> 01:42:21.760
 y ese consejero, una vez que habían acabado todos de hablar,

01:42:21.760 --> 01:42:25.760
 le decía a cada uno lo que había dicho y lo que tenía que hacer.

01:42:25.760 --> 01:42:31.760
 Y me quisieron enseñar eso, además de ver los alrededores de Nara,

01:42:31.760 --> 01:42:36.760
 que es muy bonito, con los ciervos y un templo budista que es muy grande.

01:42:36.760 --> 01:42:42.760
 Me querían enseñar el sitio ese porque ese señor se llamaba Shoto Kutaisi,

01:42:42.760 --> 01:42:50.760
 era el nombre, y ese señor ahora es, desde el año 700, hace 1300 años,

01:42:50.760 --> 01:42:53.760
 pues héroe nacional porque sabía escuchar muy bien.

01:42:53.760 --> 01:43:01.760
 Y de ahí un poco la capacidad que tienen, por ejemplo, en este caso Japón,

01:43:01.760 --> 01:43:08.760
 con poder ser una cultura bastante educada, bastante antigua,

01:43:08.760 --> 01:43:12.760
 que yo creo que otras muchas también lo son.

01:43:12.760 --> 01:43:17.760
 Pero en este caso me enseñaron, me quisieron enseñar este cachito de la historia

01:43:17.760 --> 01:43:22.760
 y la verdad que lo sigo, intento hacerlo.

01:43:22.760 --> 01:43:28.760
 Hablo muchísimo, que ahora me enrollo, pero vamos, he querido compartir esto con vosotros.

01:43:32.760 --> 01:43:36.760
 Pues a ver si se nos pega algo de Shoto Kutaisi a los profesionales.

01:43:40.760 --> 01:43:43.760
 Pues nada, Jorge, no sé si hay más preguntas.

01:43:43.760 --> 01:43:48.760
 Bueno, no sé si Miguel Ángel o César o Marcos queréis compartir un poco

01:43:48.760 --> 01:43:51.760
 lo que hemos dicho, en qué punto os encontráis con los proyectos

01:43:51.760 --> 01:43:54.760
 y hacia dónde queréis llevarlos también.

01:43:56.760 --> 01:44:03.760
 Sí, bueno, ahora el club está totalmente desvinculado del CRPS.

01:44:03.760 --> 01:44:09.760
 Ha habido ahí una transición, se generó una actividad que luego evolucionó.

01:44:09.760 --> 01:44:14.760
 Luego ha habido una transición, hemos pasado a gestionar el club

01:44:14.760 --> 01:44:17.760
 y entonces está desvinculado.

01:44:17.760 --> 01:44:22.760
 Lo que pasa es que el proyecto nuestro es un proyecto ambicioso,

01:44:22.760 --> 01:44:27.760
 por decirlo así, porque queremos primero que el club aumente,

01:44:27.760 --> 01:44:36.760
 tener más socios. Por ejemplo, la cuota anual de socios es de 15 euros.

01:44:36.760 --> 01:44:43.760
 Casi nos falta la parte de cubrir la parte de los gastos administrativos mínimos

01:44:43.760 --> 01:44:44.760
 que nosotros podemos tener.

01:44:44.760 --> 01:44:52.760
 Así que es para tratar de asegurar responsabilidad civil.

01:44:52.760 --> 01:44:59.760
 La verdad es que ahora mismo, con la pandemia, lógicamente no estamos haciendo actividad.

01:44:59.760 --> 01:45:04.760
 O sea, somos ambiciosos en el sentido del proyecto, pero luego el nivel de andar por casa,

01:45:04.760 --> 01:45:09.760
 que es un poco como estamos nosotros ahora, ahora mismo estamos un poco

01:45:09.760 --> 01:45:17.760
 en el sentido conformista de poder juntar la junta directiva, que somos cinco personas.

01:45:17.760 --> 01:45:26.760
 Nuestra condición a día de hoy es reunirnos, cenar juntos, tomarnos unas cañas

01:45:26.760 --> 01:45:33.760
 y poder pensar en esto, poder pensar en el siguiente paso de cuándo vamos a poder salir.

01:45:33.760 --> 01:45:39.760
 Es verdad que, por ejemplo, yo no tengo tanto contacto directo con el CRPS

01:45:39.760 --> 01:45:47.760
 y no tengo una sede física del club, pero Marco sí, con gente del club, con otros socios.

01:45:47.760 --> 01:45:52.760
 Y es verdad que la gente nos vamos relajando un poco en el hecho del miedo.

01:45:52.760 --> 01:45:57.760
 Ya el miedo parece que en esta pandemia ya se va todo juntando.

01:45:57.760 --> 01:46:03.760
 Ayer, por ejemplo, ayer que le comentaba a César antes, ayer estuve en el CRPS

01:46:03.760 --> 01:46:09.760
 y me encontré con mucha gente que son usuarios del club y todos ellos me preguntaban

01:46:09.760 --> 01:46:14.760
 cuándo vamos a volver a empezar a salir, cuándo hacemos cosas, cosas y tal.

01:46:14.760 --> 01:46:20.760
 Cuando esta misma gente, hace tres meses, era todo lo contrario.

01:46:20.760 --> 01:46:28.760
 No tenía ninguna intención de moverse ni hacer ninguna actividad, básicamente todo.

01:46:28.760 --> 01:46:36.760
 Y luego, respecto al tema de salir más ambiciosos, es que también nuestro club

01:46:36.760 --> 01:46:44.760
 no es un club exclusivamente para gente con enfermedad mental ni discapacitados.

01:46:44.760 --> 01:46:50.760
 O sea, que es para todo el mundo. Muchas veces nosotros, por ejemplo,

01:46:50.760 --> 01:46:57.760
 la gente que quiere probar, que quiere venir un día, nosotros no hacemos ni siquiera esos 15 euros

01:46:57.760 --> 01:47:07.760
 por mínimo que sea. Si quieres hacer el club y quieres probar, tú te vienes a las salidas

01:47:07.760 --> 01:47:15.760
 y si la salida te convence, incluso creo que tenemos contemplado que sea hasta tres veces.

01:47:15.760 --> 01:47:22.760
 O sea, puedes venir a las tres salidas de prueba antes de que te hicieras una parte.

01:47:22.760 --> 01:47:33.760
 Entendemos que es una flexibilidad muy grande. En cualquier otro club, desde la primera salida

01:47:33.760 --> 01:47:44.760
 tienes que entrar y pagar la cuota. Y son cuotas 30, 40, 45, 50 euros.

01:47:44.760 --> 01:47:53.760
 La idea nuestra es que venga el colectivo de gente con enfermedad mental,

01:47:53.760 --> 01:48:00.760
 que se apunte el mayor número posible de interesados. Aparte que nosotros tampoco

01:48:00.760 --> 01:48:06.760
 establecemos diferencias entre los niveles. Somos muy inclusivos y participativos.

01:48:06.760 --> 01:48:14.760
 Viene gente que pueda tener diferentes formas físicas. Puede venir gente que prácticamente

01:48:14.760 --> 01:48:18.760
 no va a ir a la montaña o gente que pueda hacer más experimentos.

01:48:18.760 --> 01:48:27.760
 Lo organizamos de manera... Uno va por delante, otro por detrás para que nadie se quede descolgado.

01:48:27.760 --> 01:48:33.760
 Lo organizamos para que sea seguro y para que haya diferentes niveles de gente

01:48:33.760 --> 01:48:40.760
 que pueda hacer una misma ruta. No exigimos, no buscamos rutas excesivamente complicadas,

01:48:40.760 --> 01:48:47.760
 pero también es cierto que nosotros durante el tiempo hemos ido haciendo rutas

01:48:47.760 --> 01:49:01.760
 que tenían más dificultad. O sea, empezamos desde cosas muy elementales y hemos hecho rutas mucho más complejas.

01:49:01.760 --> 01:49:08.760
 Por nuestra parte, en la parte del taller de actualización digital intergeneracional,

01:49:08.760 --> 01:49:15.760
 yo creo que es un poco seguir planteando estos mismos objetivos para reducir la brecha digital

01:49:15.760 --> 01:49:22.760
 tanto en la población de las personas que acudan a nuestro centro como en el centro de mayores de La Platanera.

01:49:22.760 --> 01:49:34.760
 Y seguir ofertando a más gente que ahora mismo no está haciendo esa actividad.

01:49:34.760 --> 01:49:40.760
 Dejar esa puerta abierta siempre, porque siempre hay necesidades de formación digital.

01:49:40.760 --> 01:49:46.760
 Y yo creo que hay mucho trabajo por delante en ese sentido todavía.

01:49:46.760 --> 01:49:53.760
 Ya es el cuarto año, como hemos dicho antes, y yo creo que va a seguir existiendo necesidad de hacerlo.

01:49:53.760 --> 01:49:58.760
 Mucho más ahora, ya lo hemos visto, que nos hemos visto obligados a reinventar la forma

01:49:58.760 --> 01:50:08.760
 de encontrarnos para apoyarnos mutuamente a través de fórmulas telemáticas o mixtas

01:50:08.760 --> 01:50:15.760
 donde parte de la gente puede ir al centro a hacer la actividad y otra la puede hacer desde su casa.

01:50:15.760 --> 01:50:20.760
 Bueno, intentando adaptarnos a la situación que vivimos hoy en día, pero con muchas ganas.

01:50:20.760 --> 01:50:26.760
 Y yo sí que diría que yo creo que esas ganas de reencontrarnos todos otra vez,

01:50:26.760 --> 01:50:32.760
 de tocarnos, de abrazarnos, de irnos a comer juntos, esa parte yo creo que sí que la ha perdido

01:50:32.760 --> 01:50:39.760
 nuestro proyecto, como muchos tantos otros que veníamos haciendo, y yo creo que tenemos que ir hacia allí.

01:50:39.760 --> 01:50:48.760
 Tenemos que ir hacia atrás, ¿no? El futuro es ir hacia atrás y volver a encontrarnos en esa normalidad

01:50:48.760 --> 01:50:53.760
 que tuvimos que abandonar en marzo, ¿no? Y que yo creo que tanto echábamos de menos.

01:50:57.760 --> 01:51:04.760
 Bueno, pues creo que no hay ninguna otra pregunta. Voy a mirar en el foro.

01:51:04.760 --> 01:51:11.760
 Vale, en el foro todas las personas están dando el agradecimiento también a los ponentes.

01:51:11.760 --> 01:51:21.760
 Así que, bueno, pues voy a aprovechar ya también el espacio para hacer el cierre de la jornada

01:51:21.760 --> 01:51:30.760
 también con vosotros como protagonistas que nos habéis acompañado. Y yo creo que es importante recalcar,

01:51:30.760 --> 01:51:36.760
 yo me quedo con una frase, ¿no? Rascato de Luis, que decía que la salud mental es cosa de todos, ¿no?

01:51:36.760 --> 01:51:44.760
 Y a lo largo de las ponencias se ha podido ver cómo no es una distinción de personas con o sin diagnóstico

01:51:44.760 --> 01:51:54.760
 o personas con trastorno o sin trastorno, ¿no? Que hay una gran continuidad en las dificultades

01:51:54.760 --> 01:52:03.760
 que cualquier persona podemos tener en nuestro día a día. Dificultades que pueden tener que ver con la negación

01:52:03.760 --> 01:52:16.760
 que se hace de hablar de determinados temas como el suicidio o la sexualidad. Exigir desde las diferentes instituciones

01:52:16.760 --> 01:52:24.760
 tanto desde los dispositivos hospitalarios, desde las universidades, desde la comunidad

01:52:24.760 --> 01:52:31.760
 la lucha por los derechos individuales y colectivos de las personas con problemas de salud mental

01:52:31.760 --> 01:52:37.760
 que al final somos todos, ¿no? Y nos encontramos una situación en la que a nivel institucional

01:52:37.760 --> 01:52:44.760
 llevamos más de siete años con el Plan Nacional Estratégico de Salud Mental caducado, en el que no se ha renovado,

01:52:44.760 --> 01:52:50.760
 que no hay un plan de prevención del suicidio, que hay mucho que hacer en la salud mental

01:52:50.760 --> 01:53:00.760
 y que yo creo que la creación de este tipo de espacios y de foros donde vemos que hay un gran interés

01:53:00.760 --> 01:53:08.760
 por participar, por debatir, por reflexionar sobre ese cambio de paradigma más centrado en la persona

01:53:08.760 --> 01:53:15.760
 en sus necesidades, pero también desde realizar esos cambios estructurales en la propia sociedad

01:53:15.760 --> 01:53:21.760
 para que sea una sociedad más inclusiva y que tenga más en cuenta la salud mental de todos.

01:53:21.760 --> 01:53:31.760
 Así que, sin más, daros las gracias a todos los ponentes, participantes, a todo el comité organizador

01:53:31.760 --> 01:53:39.760
 que están ahí detrás dando acceso, posibilitando que nos veamos todos y que están haciendo

01:53:39.760 --> 01:53:44.760
 un trabajo impresionante y que lo han hecho a lo largo de las últimas semanas.

01:53:44.760 --> 01:53:51.760
 Así que, muchas gracias a todos y nos vemos en la jornada del año que viene. Hasta luego.