WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:15.280 Muchas gracias, en primer lugar, por invitarme a esta jornada. Es un placer poder presentar 00:00:15.280 --> 00:00:22.340 esta primera conferencia que inaugura esta interesante jornada. Os voy a pedir, sí, 00:00:22.340 --> 00:00:28.000 por favor, que los ponentes que van a llevar a cabo esta exposición activen su cámara 00:00:28.000 --> 00:00:35.080 para poder proceder a hacer vuestra presentación. Muchas gracias. 00:00:35.080 --> 00:00:43.420 Bueno, pues en esta primera conferencia estará con nosotros Andrés Colao Cueva, el representante 00:00:43.420 --> 00:00:51.000 del Comité Pro-Salud Mental, en primera persona, de la Confederación de Salud Mental de España. 00:00:51.000 --> 00:00:55.360 Muchas gracias, Andrés. José Luis Méndez Flores, es técnico del 00:00:55.360 --> 00:01:01.960 Servicio de Orientación en Salud Mental, de la Confederación de Salud Mental de España, 00:01:01.960 --> 00:01:07.660 y van a realizar una primera conferencia, titulada «Situación actual de la salud mental 00:01:07.660 --> 00:01:13.360 en España, desde el movimiento asociativo y su relación con la construcción de ciudadanía 00:01:13.360 --> 00:01:20.740 y defensa de derechos fundamentales». Cuando queráis, por favor, podéis proceder 00:01:20.740 --> 00:01:29.840 a hacer vuestra presentación. Muchas gracias. Hola, buenos días a todos y a todas. En primer 00:01:29.840 --> 00:01:36.380 lugar, quiero agradecer a la Universidad Rey Juan Carlos su invitación a la Confederación 00:01:36.380 --> 00:01:40.240 de Salud Mental de España, a la Facultad de Ciencias de Salud por las facilidades que 00:01:40.240 --> 00:01:47.000 ha prestado, y especialmente a Jorge Pérez porque ha sido nuestro apoyo durante esta 00:01:47.000 --> 00:01:51.200 travesía del desierto, que ha sido, como ha relatado él, el tema de la pandemia y 00:01:51.200 --> 00:01:58.180 las veces que hemos tenido que aplazar lamentablemente la jornada. Si queréis, os comento un poco 00:01:58.180 --> 00:02:05.760 antes de empezar. Voy a intervenir primero yo, unos 15-20 minutitos, explicando un poco 00:02:05.760 --> 00:02:10.820 la perspectiva, lo que es Salud Mental, la perspectiva de derechos, el movimiento asociativo 00:02:10.820 --> 00:02:23.880 y, bueno, una entrada al tema. Luego Andrés nos va a comentar posteriormente los beneficios 00:02:23.880 --> 00:02:30.220 que puede llegar a tener el movimiento asociativo en primera persona en el proceso de recuperación 00:02:30.220 --> 00:02:36.600 de las personas que tienen problemas de salud mental. Dicho esto, voy a intentar compartir 00:02:36.600 --> 00:02:52.400 el contenido, a ver si sale bien. Un segundito. ¿Se ve? 00:02:52.400 --> 00:03:13.540 Sí. Vale. Bueno, pues en un primer momento me gustaría 00:03:13.540 --> 00:03:19.520 para haceros un poco de contexto dónde estamos ubicados nosotros. Nosotros somos una Confederación 00:03:19.520 --> 00:03:24.800 de Salud Mental que lleva trabajando más de 30 años para mejorar la calidad de vida 00:03:24.800 --> 00:03:29.120 de las personas que tienen un problema de salud mental y de sus familias, basado en 00:03:29.120 --> 00:03:34.460 una serie de principios en los que posteriormente Andrés yo creo que va a poder profundizar 00:03:34.460 --> 00:03:38.920 y que son esenciales en los procesos de recuperación tanto de la familia como de las personas que 00:03:38.920 --> 00:03:44.740 tienen un problema de salud mental, como veis allí, ¿no? Equidad, liderazgo, universalidad 00:03:44.740 --> 00:03:49.560 y sobre todo hablamos de participación. Para nosotros es esencial que las personas que 00:03:49.560 --> 00:03:55.200 tienen un problema de salud mental participen en su proceso de recuperación. Somos la única 00:03:55.200 --> 00:04:00.400 entidad de ámbito estatal que reunimos a las federaciones y asociaciones de familiares 00:04:00.400 --> 00:04:07.260 y personas con problemas de salud mental. ¿Por qué participamos en este tipo de jornadas 00:04:07.260 --> 00:04:14.640 para nosotros? Para nosotros es esencial algo que ha dicho Jorge antes y Domingo al presentar 00:04:14.640 --> 00:04:19.200 las jornadas. Queremos que se visibilicen los problemas de salud mental y sobre todo 00:04:19.200 --> 00:04:24.840 potenciar un espacio de reflexión sobre la salud mental en general. Y creo que es importante 00:04:24.840 --> 00:04:29.400 estas dos aspectos para hacer un tercero, que sería evidenciar las situaciones de vulneración 00:04:29.400 --> 00:04:34.560 de derechos que sufren las personas de salud mental en la que muchas veces no son ni conscientes 00:04:34.560 --> 00:04:41.760 de ellos. Es importante que el trabajo a nivel asociativo potenciemos el conocimiento de 00:04:41.760 --> 00:04:47.520 los derechos de las personas y de las familias a la hora de defenderlos y que puedan ejercitarlos, 00:04:47.520 --> 00:04:52.760 porque sin conocimiento difícilmente van a poder ejercitarlos. Y una cuarta medida 00:04:52.760 --> 00:04:59.960 o un cuarto punto que a mí me gusta resaltar es poner encima de la mesa el cambio de paradigma 00:04:59.960 --> 00:05:05.960 que se ha abordado en el abordaje de los problemas de salud mental. Desde hace mucho tiempo nosotros 00:05:05.960 --> 00:05:10.060 incluimos a las personas con problemas de salud mental en el centro de su proceso de 00:05:10.060 --> 00:05:14.880 recuperación. Y de hecho el mayor ejemplo de todo esto lo va a poner luego Andrés con 00:05:14.880 --> 00:05:22.040 su participación. Vemos estas imágenes, bueno veis que soy un poco friki de los Simpsons, 00:05:22.040 --> 00:05:27.520 pero vamos que si veis estas imágenes son imágenes que podemos ubicar, esas cinchas, 00:05:27.520 --> 00:05:33.920 esas correas, esa sobremedicación que podemos ubicar en cualquier parte del mundo, que muchas 00:05:33.920 --> 00:05:39.640 veces los ubicamos fuera del estado español. Pero lamentablemente, como ha dicho la compañera, 00:05:39.640 --> 00:05:45.420 yo me dedico al servicio de orientación y recibimos a diario llamadas, demandas de información 00:05:45.420 --> 00:05:50.160 de personas que tienen problemas de salud mental en el que han sido vulneradas sus derechos, 00:05:50.160 --> 00:05:55.880 se han sido sobremedicados, no han sido informados sobre los efectos secundarios que puede tener 00:05:55.880 --> 00:06:02.600 la medicación. Y estas imágenes se pueden ver o pueden suceder tanto fuera del estado 00:06:02.600 --> 00:06:13.540 español como en cualquier ciudad española. Antes de seguir, si quiero hacer una aproximación 00:06:13.540 --> 00:06:20.040 estatística a los que son los problemas de salud mental. Según la Organización Mundial 00:06:20.040 --> 00:06:26.640 de la Salud, una de cada cuatro personas tendrá que enfrentarse a lo largo de su vida a un 00:06:26.640 --> 00:06:33.360 tipo de problema de salud mental. 19,5% de la población española tiene o ha tenido 00:06:33.360 --> 00:06:39.520 en algún momento de su vida un problema de salud mental, siendo en mujeres esta cifra 00:06:39.520 --> 00:06:49.480 un poquito más alta, llegando al 22%. Si veis, centrándose un poco en la mujer, se 00:06:49.480 --> 00:06:54.160 multiplica por 3 el riesgo de tener una depresión y se multiplica por 2 el riesgo de tener un 00:06:54.160 --> 00:07:00.800 restorn de ansiedad. Me gustaría, no sé si es el foro adecuado, pero sí me gustaría 00:07:00.800 --> 00:07:05.800 centrarme un poco en el tema del empleo. 8 de cada 10 personas con problemas de salud 00:07:05.800 --> 00:07:14.240 mental no tienen trabajo. Y encima ya que no tienen trabajo, cobramos un 15 o un 20% 00:07:14.240 --> 00:07:21.240 menos que las personas que no tienen un certificado de discapacidad. Entonces, es decir, nos cuesta 00:07:21.240 --> 00:07:25.000 muchísimo encontrar trabajo a las personas con problemas de salud mental y cuando lo 00:07:25.000 --> 00:07:32.080 encuentran cobran entre un 15 y 20% menos que las personas que no tienen acreditados 00:07:32.080 --> 00:07:38.540 una discapacidad o un certificado de discapacidad. Por lo tanto, decimos que la tasa de empleo 00:07:38.540 --> 00:07:44.240 de las personas con trastorno mental es del 14,3%, siendo la tasa más baja entre todas 00:07:44.240 --> 00:07:52.000 las discapacidades. ¿Qué subyace detrás de todos esos datos? Aquí me gustaría preguntaros, 00:07:52.000 --> 00:07:56.360 pues siempre preguntamos, pero bueno, esta nueva tecnología nos lleva a ir como muy 00:07:56.360 --> 00:08:07.680 rápido, ¿no? Pero luego vamos a tener un espacio de preguntas. Si veis, subyace esto. 00:08:07.680 --> 00:08:17.920 Pues a ver, unas falsas creencias, una falta de información que lleva a las personas con 00:08:17.920 --> 00:08:25.880 problemas de salud mental a tener un estigma muy marcado. Ese estigma hace que en la mayoría 00:08:25.880 --> 00:08:30.520 de las ocasiones se discrimine y esa discriminación lleva claramente a una vulneración diaria 00:08:30.520 --> 00:08:36.840 de los derechos de las personas con problemas de salud mental. Lo que hace que, digamos 00:08:36.840 --> 00:08:44.020 que los problemas de salud mental llevan inexorablemente a una vulneración de los derechos humanos 00:08:44.020 --> 00:08:48.380 y a pérdida de ciudadanía de las personas con problemas de salud mental, pérdida de 00:08:48.380 --> 00:08:58.560 sus derechos y sus deberes. No voy a detenerme mucho en este aspecto, pero sí queremos tener 00:08:58.560 --> 00:09:04.620 en cuenta qué entendemos por salud. Salud es un estado completo, bienestar físico, 00:09:04.620 --> 00:09:10.560 mental y social y no solamente la ausencia de afecciones o enfermedades. ¿Y salud mental? 00:09:10.560 --> 00:09:15.200 ¿Qué es salud mental? Es el estado de bienestar en el cual el individuo es consciente de sus 00:09:15.200 --> 00:09:20.560 propias capacidades, puede afrontar las tensiones normales de la vida, puede trabajar de forma 00:09:20.560 --> 00:09:28.160 productiva y fructífera y es capaz de hacer una contribución a su comunidad. Si veis, 00:09:28.160 --> 00:09:33.540 esta definición de salud mental deja muy a las claras que cada uno de nosotros puede 00:09:33.540 --> 00:09:37.440 llegar un momento en el que puede enfrentarse a un problema de salud mental. ¿Quién no 00:09:37.440 --> 00:09:41.000 ha estado en un momento determinado en paro? ¿Quién no ha sabido manejar una ruptura? 00:09:41.000 --> 00:09:46.660 ¿Quién no ha sabido manejar el duelo con una persona llegada? Entonces, creo que es 00:09:46.660 --> 00:09:55.640 interesante que entre todos tengamos claro que todos podemos pasar por un problema de 00:09:55.640 --> 00:10:01.380 salud mental y hay que entender los problemas de salud mental desde un punto de vista positivo 00:10:01.380 --> 00:10:10.120 y muy global. El límite entre qué es un problema de salud mental y qué no es es bastante confuso. 00:10:10.120 --> 00:10:16.840 Normalmente está marcado por los profesionales de la psiquiatría a través de los manuales 00:10:16.840 --> 00:10:21.720 psiquiátricos. Pero antes de definir lo que es un problema de salud mental, sí me gustaría 00:10:21.720 --> 00:10:27.560 poneros encima de la mesa lo que no es. No siempre es una cuestión hereditaria, aunque 00:10:27.560 --> 00:10:35.800 sí puede tener un peso la carga genética, no significa menor carga de capacidad intelectual, 00:10:35.800 --> 00:10:42.280 no es mortal ni contagiosa. Es decir, es mortal o tiene menos esperanza de vida las personas 00:10:42.280 --> 00:10:46.280 que tienen un problema de salud mental seguramente por los efectos secundarios que puede llegar 00:10:46.280 --> 00:10:52.440 a tener la medicación. No es culpa ni castigo. No sé el perfil de las personas que estáis 00:10:52.440 --> 00:10:59.040 escuchando esta presentación, pero sí es bueno o sería correcto que no hagamos sentir 00:10:59.040 --> 00:11:05.800 culpable ni tener una sensación de castigo a las personas que tienen o están sufriendo 00:11:05.800 --> 00:11:10.120 un problema de salud mental. Y me gustaría terminar con esta parte, que no siempre es 00:11:10.120 --> 00:11:14.720 para siempre. Es decir, la recuperación de las personas con problemas de salud mental 00:11:14.720 --> 00:11:24.400 es posible. Fijaros, entendemos por un problema de salud mental a la interacción emocional, 00:11:24.400 --> 00:11:29.400 cognitivo y del comportamiento de estos siguientes procesos psicológicos, motivación, emoción, 00:11:29.400 --> 00:11:34.400 conducta, percepción, que nos genera una dificultad a la persona en su adaptación 00:11:34.400 --> 00:11:39.600 al entorno cultural y social en el que vive y crea alguna forma de malestar subjetiva. 00:11:39.600 --> 00:11:46.160 ¿Qué puede desencadenar un problema de salud mental? Pues como hemos dicho, una de cada 00:11:46.160 --> 00:11:51.680 cuatro personas puede llegar a desencadenarlo. Es un fenómeno multicausal en el que tiene 00:11:51.680 --> 00:11:56.000 mucha importancia los factores genéticos, el entorno social y las experiencias vividas. 00:11:56.000 --> 00:12:02.320 ¿Qué pesa más? No lo sé. No sé qué pesa más, sinceramente. En algunas personas puede 00:12:02.320 --> 00:12:08.720 llegar a pesar más el factor genético, otras puede tener mucha carga el entorno social 00:12:08.720 --> 00:12:14.240 en el que vive, que pueden tener factores, una vida familiar disfuncional, experiencias 00:12:14.240 --> 00:12:19.520 culturales y sociales diferentes, exclusión social, pero creemos en esta confederación 00:12:19.520 --> 00:12:23.480 que un factor esencial es en las experiencias vividas. 00:12:23.480 --> 00:12:34.480 ¿Qué pasa cuando irrumpe un problema de salud mental en la persona? Pues cualquier 00:12:34.480 --> 00:12:39.760 otra discapacidad más o menos se ve. Una persona que tiene una deficiencia visual se 00:12:39.760 --> 00:12:45.200 ve, una persona que tiene una discapacidad física se ve, pero un problema de salud mental 00:12:45.200 --> 00:12:50.800 no se ve. Influye tanto a la familia como a la persona. Existen tantas formas de vivir 00:12:50.800 --> 00:12:54.920 un problema de salud mental como personas existen, pero sí es verdad que hay tres factores 00:12:54.920 --> 00:13:02.320 importantes que son comunes a todos ellos. En un primer momento hay un rechazo del diagnóstico, 00:13:02.320 --> 00:13:07.840 digo que se han equivocado, no me está pasando a mí, ¿por qué me tiene que suceder? Modifica 00:13:07.840 --> 00:13:13.240 siempre los planes futuros y ¿y ahora qué voy a hacer? Pierde las amistades, pierde 00:13:13.240 --> 00:13:22.160 el trabajo. Muchas veces esa modificación de planes futuros viene más marcada por ese 00:13:22.160 --> 00:13:30.840 miedo a esas imágenes que tienen de la salud mental y esa autoestigma que tienen las personas 00:13:30.840 --> 00:13:36.480 que tienen un problema de salud mental y también una tercera parte común a todos ellos es 00:13:36.480 --> 00:13:44.080 la vulneración continua a sus derechos humanos. Como decíamos, hay tantas formas de vivir 00:13:44.080 --> 00:13:51.520 un problema de salud mental como personas existen. Es decir, el impacto de esa noticia 00:13:51.520 --> 00:13:57.320 va a ser diferente según a quién afecte. Digamos, va a ser más intenso, depende de 00:13:57.320 --> 00:14:02.760 quién se diagnostique dentro de la familia y a la edad en la que se diagnostica ese trastorno. 00:14:02.760 --> 00:14:10.560 No es lo mismo que se diagnostique a mi hijo con 15 años que se diagnostica a mi pareja, 00:14:10.560 --> 00:14:17.200 por ejemplo. También es importante, en vez de seguir con los sentimientos, también es 00:14:17.200 --> 00:14:23.400 importante en ese grado de intensidad o esa forma de vivirlo, lamentablemente es interesante 00:14:23.400 --> 00:14:29.240 resaltar dónde se diagnostique. No es lo mismo que se diagnostique en una población 00:14:29.240 --> 00:14:34.320 rural que en una ciudad. No es lo mismo que se diagnostique en una familia, digamos, "acomodada" 00:14:34.320 --> 00:14:40.400 entre comillas que una familia que tiene pocos recursos. Y en este sentido os recomiendo 00:14:40.400 --> 00:14:45.520 que veáis el monólogo que está colocado en nuestra web o en nuestro espacio de redes 00:14:45.520 --> 00:14:54.360 sociales, también en Alcolea, que hace referencia a estas posibles vulneraciones. Los sentimientos 00:14:54.360 --> 00:14:59.000 que aparecen en común a las personas con problemas de salud mental son los que veis 00:14:59.000 --> 00:15:07.040 ahí, de soledad, de miedo, ¿qué voy a hacer ahora yo? ¿Voy a cometer algún delito o 00:15:07.040 --> 00:15:13.840 algún acto de violencia? Negación, incertidumbre, ¿qué va a ser de mi vida? Culpabilidad, 00:15:13.840 --> 00:15:21.440 ¿qué he hecho yo para hacer esto? Y vergüenza. Ocultar el diagnóstico tanto en la familia 00:15:21.440 --> 00:15:29.000 como en los entornos. Y además las consecuencias de todos estos distintos sentimientos son 00:15:29.000 --> 00:15:33.640 los que hemos dicho, ¿no? Aislamiento social, miedo a pedir apoyo, desajustes y las dinámicas 00:15:33.640 --> 00:15:38.960 familiares y vulneración de derechos. Veis que el tema de vulneración de derechos aparece 00:15:38.960 --> 00:15:46.880 en todos los ámbitos de su desarrollo. Ha habido tres modelos interesantes a la hora 00:15:46.880 --> 00:15:51.200 de abordar la problema de salud mental, que no tienen que ser estancos, sino que muchas 00:15:51.200 --> 00:15:56.600 veces, incluso a día de hoy en España, se entremezclan. El modelo de prescindencia, 00:15:56.600 --> 00:16:03.760 en el que la discapacidad recae como una culpa o castigo en la persona afectada. El modelo 00:16:03.760 --> 00:16:09.840 rehabilitador, simplificando todo mucho, porque tenemos mucha prisa en ese sentido. Es decir, 00:16:09.840 --> 00:16:13.680 la persona que tiene una discapacidad o un problema de salud mental, en este caso, va 00:16:13.680 --> 00:16:20.720 a poder aportar siempre y cuando se rehabiliten y se normalicen sus capacidades. Es un punto 00:16:20.720 --> 00:16:25.760 de vista médico. Y el modelo social, que es una cuestión de derechos, que la discapacidad 00:16:25.760 --> 00:16:30.520 no es una causa científica, sino que no está en la persona, sino que principalmente está 00:16:30.520 --> 00:16:36.820 en la sociedad, que no tiene las herramientas para incluir a esa persona dentro de su engranaje. 00:16:36.820 --> 00:16:43.040 ¿Cómo deberíamos intervenir con las personas con problemas de salud mental? Para buscar 00:16:43.040 --> 00:16:49.560 esa recuperación social que hablábamos. Hay que tener en cuenta estos puntos. El proceso 00:16:49.560 --> 00:16:54.920 es único e individualizado. Cada persona tiene que seguir su propio camino, sus propias recaídas, 00:16:54.920 --> 00:17:03.240 sus propios avances. El crecimiento personal de cada una de las personas es esencial. Se 00:17:03.240 --> 00:17:07.820 debe incluir a la persona en la construcción de su propio proyecto de vida y siempre alejado 00:17:07.820 --> 00:17:15.400 de los síntomas y centrado en las capacidades. Hay que modificar sustancialmente las actitudes, 00:17:15.400 --> 00:17:21.560 valores y sentimientos y roles, especialmente los roles, haciendo protagonista a la persona 00:17:21.560 --> 00:17:29.040 de su proceso de recuperación. ¿En qué nos basamos? Nos basamos en que esto es una continuidad 00:17:29.040 --> 00:17:35.680 de cuidados. Es decir, debemos generar una participación real y efectiva para tener 00:17:35.680 --> 00:17:40.480 en cuenta a la persona en su totalidad, en su problema salud mental y sobre todo en sus 00:17:40.480 --> 00:17:50.120 capacidades, porque es una cuestión de derechos. ¿Por qué en España no existe, no se articula 00:17:50.120 --> 00:17:58.560 en estas situaciones? Porque hay un gran desconocimiento de la normativa, de la convención de las 00:17:58.560 --> 00:18:05.080 personas con discapacidad, de la convención de la ONU. Se abordan estas acciones desde 00:18:05.080 --> 00:18:12.640 una perspectiva de derechos humanos. Es importante que la intervención o que el apoyo a estas 00:18:12.640 --> 00:18:18.240 personas se realicen desde distintas esferas y distintos recursos a lo largo del tiempo 00:18:18.240 --> 00:18:25.740 y de manera coordinada y coherente, de la manera que estas personas precisen y que demanden. 00:18:25.740 --> 00:18:30.160 Siempre es preciso recordar que las personas que tienen un problema salud mental son los 00:18:30.160 --> 00:18:36.200 verdaderos expertos de su proceso de recuperación y hay que ofrecerles los espacios adecuados 00:18:36.200 --> 00:18:45.040 y las herramientas ajustadas para que tomen el control de su propia vida. ¿Cómo? Pues 00:18:45.040 --> 00:18:49.800 creo que lo que hemos estado diciendo un poco antes, ¿no? Debemos potenciar el diálogo 00:18:49.800 --> 00:18:56.000 y la escucha activa. Debemos abandonar como profesionales el rol de dirigentes y ponerlos 00:18:56.000 --> 00:19:01.680 un poco al lado y acompañar a las personas en este proceso. El tratamiento y trato debe 00:19:01.680 --> 00:19:08.740 ser individualizado y adaptado a las necesidades individuales de cada persona. Las intervenciones 00:19:08.740 --> 00:19:13.320 deberían ser orientadas a lograr que las personas logren una vida digna en las que 00:19:13.320 --> 00:19:21.200 respeten sus derechos. Y creo que es un punto de vista a los profesionales y a las profesionales 00:19:21.200 --> 00:19:28.060 que las relaciones entre profesionales y personas atendidas deben aproximarse más, perdón, 00:19:28.060 --> 00:19:39.600 a una función de facilitador, no de dirección. Recomendamos que incorporar la perspectiva 00:19:39.600 --> 00:19:45.760 de género a la atención en salud mental, comentar el desarrollo de modelos no coercitivos, 00:19:45.760 --> 00:19:52.600 incorporar a la figura de la persona con experiencia propia dentro de parte de los equipos de intervención, 00:19:52.600 --> 00:19:57.400 elaborar planes conjuntos de intervención junto a las personas afectadas y a sus familias, 00:19:57.400 --> 00:20:04.120 ¿vale? Reforzar los recursos de infantos juveniles porque son la época en la que se 00:20:04.120 --> 00:20:08.160 detecta precozmente los problemas de salud mental y si detectamos precozmente un problema 00:20:08.160 --> 00:20:13.560 de salud mental la intervención va a ser mucho más ajustada y mucho más óptima y 00:20:13.560 --> 00:20:18.880 tener claro que cuando detectemos un problema de salud mental la puerta de entrada mismo 00:20:18.880 --> 00:20:26.560 siempre tendría que ser la atención primaria, ¿de acuerdo? Nos vamos a mover en la charla 00:20:26.560 --> 00:20:31.480 que va a dar ahora Andrés en este tipo de situaciones, trastorno mental en primera persona, 00:20:31.480 --> 00:20:41.480 ampliar las capacidades y huir de diagnósticos y etiquetas, ¿de acuerdo? Y sin más paso 00:20:41.480 --> 00:20:51.000 la palabra a Andrés para que continúe con la exposición, luego nos vamos a dejar un 00:20:51.000 --> 00:20:54.560 tiempo para preguntas y estaré encantado de responderlas, gracias. 00:20:54.560 --> 00:21:12.360 Andrés, cuando quieras. Sí, buenos días. ¿Me escucha? 00:21:12.360 --> 00:21:23.400 Buenos días, Andrés. ¿Se escucha? Buenos días. Bueno, lo primero agradecer el 00:21:23.400 --> 00:21:35.600 acto de estas jornadas, primero a nivel territorial y después a nivel nacional y, cómo no, a 00:21:35.600 --> 00:21:44.840 la Universidad Juan Carlos por, de algún modo, viajar con nuestro colectivo y tenernos 00:21:44.840 --> 00:21:55.040 un poquito así en cuenta, ¿no? Así un poquito a nivel personal pues es bastante importante 00:21:55.040 --> 00:22:01.720 para nosotros. Bueno, hablando personalmente para mí, pues, a la hora de hacer… 00:22:01.720 --> 00:22:05.880 Andrés, disculpa, es que ahora mismo no te vemos, no sé si has desactivado sin querer 00:22:05.880 --> 00:22:15.080 la cámara. Sí, sí, sí, sí. Ahora, es que estoy intentando 00:22:15.080 --> 00:22:20.760 compartir una diapositiva, pero no sé… Sí. 00:22:20.760 --> 00:22:27.440 Pues eso, que a la hora de estar aquí con todos ustedes, con todos vosotros, pues, para 00:22:27.440 --> 00:22:36.120 mí es bastante importante a la hora de hacer visible lo invisible y necesitamos muchas 00:22:36.120 --> 00:22:41.560 más plataformas como estas para estar aquí y, cómo no, pues, agradecer la oportunidad 00:22:41.560 --> 00:22:47.760 que nos da eso, ¿eh? Y agradecer, pues, a todos los asistentes, todos los asistentes 00:22:47.760 --> 00:22:55.040 y, pues, eso, muchas gracias por todo y por contar conmigo para todo este tipo de actos. 00:22:55.040 --> 00:23:03.160 Y que, ojalá, haya muchos más y poder, pues, que eso, que hay que hablar de salud mental, 00:23:03.160 --> 00:23:10.240 hay que hablar de suicidio, hay que hablar de muchas cosas que son muy importantes en 00:23:10.240 --> 00:23:17.880 estos momentos en los que estamos pasando. Y, bueno, si es muy común, tengo aquí la 00:23:17.880 --> 00:23:22.880 chuleta, porque si me pongo a hablar en primera persona, pues, estaría aquí hablando, pues, 00:23:22.880 --> 00:23:30.240 hasta las tres, que acaba el acto este que se está celebrando. 00:23:30.240 --> 00:23:42.240 Así que, sin más, pues, bueno, paso a hablar. Lo que más quiero decir, así es. Hace más 00:23:42.240 --> 00:23:49.280 de tres décadas que se aprobó la ley general de sanidad… Perdón, una pregunta. ¿Cómo 00:23:49.280 --> 00:24:00.800 puedo compartir las diapositivas? Tengo aquí el cuadradito de compartir en la flecha, ¿y 00:24:00.800 --> 00:24:15.560 te sale una pantalla? Pues, ahí justo, pantalla compartida. Ahora mismo no vemos, no te vemos 00:24:15.560 --> 00:24:25.680 la pantalla exactamente. A ver si soy capaz… ¿Ahora sí? 00:24:25.680 --> 00:24:33.400 Ahora. Ahora, Andrés. Muchas gracias. Hace más de tres décadas 00:24:33.400 --> 00:24:43.400 que se aprobó la ley general de sanidad, un 25 de abril de 1986, que recogía lo esencial 00:24:43.400 --> 00:24:51.240 del informe de la Comisión Ministerial de la Reforma Psiquiátrica de 1985, y que supuso 00:24:51.240 --> 00:24:57.720 un cambio radical en el modelo de atención… Ah, Andrés, ¿podrías hablar un poquito 00:24:57.720 --> 00:25:02.840 más alto? Discúlpame de nuevo. Es que se escucha como un ruido de fondo. Por favor, 00:25:02.840 --> 00:25:05.400 revisad. Si alguien tiene algún micrófono abierto. 00:25:05.400 --> 00:25:14.960 Empiezo de nuevo, otra vez. Nada, no te preocupes. Se escuchaba un poco 00:25:14.960 --> 00:25:19.400 bajito, pero se escucha. Lo que pasa es que cuesta diferenciar un poquito la voz. 00:25:19.400 --> 00:25:25.960 Vale, vale. Y que supuso un cambio radical en el modelo de atención a las personas con 00:25:25.960 --> 00:25:32.240 problemas de salud mental. Recomendaciones de la comisión que supusieron un antes y 00:25:32.240 --> 00:25:38.080 un después en los servicios de salud mental del Estado español fueron que la asistencia 00:25:38.080 --> 00:25:43.680 psiquiátrica debía integrarse en el sistema sanitario general y constituir una estructura 00:25:43.680 --> 00:25:50.480 de apoyo a la atención primaria. Fue que la asistencia debía tener en cuenta los aspectos 00:25:50.480 --> 00:25:57.760 biológicos, psicológicos y sociales de la enfermedad. Fue que, siempre que fuese posible, 00:25:57.760 --> 00:26:03.240 la persona debía ser tratada en su medio, evitando la hospitalización y, en caso de 00:26:03.240 --> 00:26:09.560 que fuese necesaria, hacerla de forma breve. Y fue que debían ser atendidas las necesidades 00:26:09.560 --> 00:26:16.840 concretas de grupos específicos, como infancia, adolescencia, personas mayores, personas drogodependientes, 00:26:16.840 --> 00:26:24.600 que hasta entonces no lo habían sido. La Ley General de Sanidad de 1986, en los 00:26:24.600 --> 00:26:31.240 referentes a salud mental, exponía que, sobre la base de la plena integración de las actuaciones 00:26:31.240 --> 00:26:36.960 relativas a la salud mental en el sistema sanitario general y de la total equiparación 00:26:36.960 --> 00:26:42.560 de las personas con problemas de salud mental a las demás personas que requirieran servicios 00:26:42.560 --> 00:26:49.600 sanitarios y sociales, las Administraciones sanitarias competentes adecuarían su actuación 00:26:49.600 --> 00:26:56.160 a los siguientes principios. La atención a los problemas de salud mental 00:26:56.160 --> 00:27:02.880 de la población se realizará en el ámbito comunitario, potenciando los recursos asistenciales 00:27:02.880 --> 00:27:09.400 a nivel ambulatorio y los sistemas de hospitalización parcial y atención a domicilio, que reduzcan 00:27:09.400 --> 00:27:16.120 al máximo posible la necesidad de hospitalización. Se considerarán de modo especial aquellos 00:27:16.120 --> 00:27:20.480 problemas referentes a la psiquiatría infantil y psicogiatría. 00:27:20.480 --> 00:27:26.960 La hospitalización de los pacientes por procesos que así los requieran se realizará en las 00:27:26.960 --> 00:27:34.960 unidades psiquiátricas y los hospitales generales. Se desarrollarán los servicios de rehabilitación 00:27:34.960 --> 00:27:40.200 y reinserción social necesarios para una adecuada atención integral de los problemas 00:27:40.200 --> 00:27:47.040 del enfermo mental, buscando la necesaria coordinación con los servicios sociales. 00:27:47.040 --> 00:27:52.200 Los servicios de salud mental y de atención psiquiátrica del Sistema Sanitario General 00:27:52.200 --> 00:27:58.120 cubrirán, asimismo, en coordinación con los servicios sociales, los aspectos de prevención 00:27:58.120 --> 00:28:05.640 primaria y la atención a los problemas psicosociales que acompañan a la pérdida de salud en general. 00:28:05.640 --> 00:28:12.320 Aunque hoy en día estas actuaciones pueden parecer del más común de los sentidos, a 00:28:12.320 --> 00:28:18.360 mediados de los ochentas supuso un paso gigante en torno al tratamiento de la salud mental. 00:28:18.360 --> 00:28:25.280 Fue en este contexto donde, con anterioridad a la puesta en marcha de la ley y, posteriormente, 00:28:25.280 --> 00:28:30.760 para velar por su cumplimiento y reivindicar mejoras, nació el movimiento asociativo de 00:28:30.760 --> 00:28:35.680 salud mental. En la mayoría de provincias y ciudades surgieron 00:28:35.680 --> 00:28:42.080 asociaciones, sus inicios creadas por familias de personas con problemas de salud mental 00:28:42.080 --> 00:28:46.760 que resultaron ser un factor clave en la elaboración de políticas públicas para la atención 00:28:46.760 --> 00:28:51.920 de salud mental. Pese a la aprobación de la ley de sanidad 00:28:51.920 --> 00:28:57.000 y su cambio radical en la atención, muchas son las demandas del colectivo para conseguir 00:28:57.000 --> 00:29:02.000 una atención integral de calidad, no solo en la cobertura de las necesidades básicas 00:29:02.000 --> 00:29:09.040 y urgentes, sino también lograr un cambio en la mirada social a la salud mental. 00:29:09.040 --> 00:29:15.360 Actualmente más de 300 asociaciones agotinadas en 18 federaciones y asociaciones uniprovinciales 00:29:15.360 --> 00:29:22.240 forman el tejido asociativo salud mental España. Las entidades de salud mental desarrollan 00:29:22.240 --> 00:29:27.240 distintos programas y servicios que vienen a complementar y, en algunos casos, a ofrecer 00:29:27.240 --> 00:29:32.560 actuaciones que no cubren los servicios públicos de salud mental. 00:29:32.560 --> 00:29:39.640 Dependiendo de las necesidades específicas de cada comunidad, provincia e incluso municipio, 00:29:39.640 --> 00:29:51.000 se desarrollan programas como atención integral en el entorno, talleres terapéuticos y formativos 00:29:51.000 --> 00:29:58.000 para la rehabilitación, establecimientos residenciales, pisos tutelados o sociofisados, 00:29:58.000 --> 00:30:05.320 miniresidencias, etcétera, para personas con problemas de salud mental, psicoterapéuticos 00:30:05.320 --> 00:30:11.160 y escuelas de familia y salud mental, ocio y tiempo libre, promoción de la formación 00:30:11.160 --> 00:30:17.120 y el empleo, atención al colectivo de salud mental en centros penitenciarios y apoyo a 00:30:17.120 --> 00:30:24.080 la reinserción, programas para la atención específica de mujeres con problemas de salud 00:30:24.080 --> 00:30:29.600 mental, programas para el apoyo a personas con problemas de salud mental en entornos 00:30:29.600 --> 00:30:34.800 sexuales, etcétera, todo ello siempre desde una perspectiva de promoción de la salud 00:30:34.800 --> 00:30:42.360 mental y lucha contra el estigma. Las personas con experiencia propia que participamos 00:30:42.360 --> 00:30:47.240 en las entidades de salud mental de España lo hacemos a través de diferentes canales, 00:30:47.240 --> 00:30:53.120 según el interés y posibilidad de cada quien. Fundamentalmente nos articulamos en torno 00:30:53.120 --> 00:30:59.320 a los comités por salud mental en primera persona de cada entidad. Este comité está 00:30:59.320 --> 00:31:05.560 formado por personas con problemas de salud mental que se articulan en torno a un espacio 00:31:05.560 --> 00:31:12.200 de represión y trabajo y que establece posicionamientos y da voz propia a las personas con experiencia 00:31:12.200 --> 00:31:19.160 propia, tanto de cara a las propias organizaciones como a la sociedad en general. 00:31:19.160 --> 00:31:25.280 La federación y asociación uniprovincial tiene un o una representante de su comité 00:31:25.280 --> 00:31:32.400 que forma parte del comité estatal dinamizado por la Confederación Salud Mental España, 00:31:32.400 --> 00:31:48.080 la cual es un gran orgullo pertenecer a ellos y que siempre es indescriptible el acogimiento 00:31:48.080 --> 00:31:56.800 y lo que sentimos. Tengo que hablar en primera persona, tengo que hablar por mí mismo, y 00:31:56.800 --> 00:32:06.200 lo que se siente a la hora de ir allí y encontrarse con los técnicos, con los trabajadores, también 00:32:06.200 --> 00:32:12.720 tengo que decir, tanto a nivel territorial como aquí, en Asturias, a donde pertenezco, 00:32:12.720 --> 00:32:23.600 la gente que trabaja por y para nosotros en este caso es una gente magnífica y, vamos, 00:32:23.600 --> 00:32:30.760 no tengo palabras para describir. Sinceramente, ahora mismo, en tiempos de COVID, 00:32:30.760 --> 00:32:40.720 como estamos pasando, el haberse cortado esta comunicación, esta visibilización, este 00:32:40.720 --> 00:32:54.560 encuentro con ellos, la verdad que me está perjudicando bastante. Pero, bueno, hay que 00:32:54.560 --> 00:33:04.120 seguir adelante, esperamos que todo esto pase y, bueno, sabemos que estamos ahí y seguir 00:33:04.120 --> 00:33:11.160 adelante y, lo que digo, esperar que todo esto pase pronto y que nos volvamos a encontrar. 00:33:11.160 --> 00:33:20.040 Se nos está quitando uno, yo creo que uno de los medicamentos más importantes, que 00:33:20.040 --> 00:33:29.800 no tienes receta ni tienes que ir a la farmacia a por él, que es el llegar y darnos un abrazo, 00:33:29.800 --> 00:33:38.360 y se nos está quitando, pero esperemos que dentro de… en cuanto primero mejor nos podamos 00:33:38.360 --> 00:33:49.200 dar ese abrazo fuerte que no dice palabras, pero dice mucho y te hace sentir, la verdad, 00:33:49.200 --> 00:34:00.520 que muy bien. Y, nada, a ver cómo va la cosa y eso, esperando darnos ese abrazo. 00:34:00.520 --> 00:34:07.000 Las personas con experiencia propia que participamos en las entidades de salud mental de España, 00:34:07.000 --> 00:34:20.560 lo hacemos a través de diferentes canales, según el interés de estudiar la ley. Por 00:34:20.560 --> 00:34:30.040 otro lado, en 2017 se constituyó la Red Estatal de Mujeres de Salud Mental de España, tras 00:34:30.040 --> 00:34:34.520 la celebración de varios talleres con mujeres con experiencia propia del movimiento socioactivo 00:34:34.520 --> 00:34:41.520 de salud mental. Estos talleres estaban orientados a la reflexión de las reivindicaciones de 00:34:41.520 --> 00:34:49.280 las mujeres del colectivo y cómo articularse para trabajar sobre ellas. De esa experiencia 00:34:49.280 --> 00:34:55.480 surgió la Red, la Red de Mujeres, que contribuye a la defensa de los derechos de las mujeres 00:34:55.480 --> 00:35:04.800 con problemas de salud mental y a la igualdad de oportunidad. En este año 2020 ha sido 00:35:04.800 --> 00:35:09.000 seleccionada como ejemplo de buena práctica, que contribuye al desarrollo sostenible por 00:35:09.000 --> 00:35:15.000 la Red Española del Pacto Mundial de las Naciones Unidas, al considerar que aporta 00:35:15.000 --> 00:35:22.160 soluciones creativas e innovadoras a la constitución de los Objetivos de Desarrollo Sostenible 00:35:22.160 --> 00:35:29.360 de la Agenda 2030. ¿Qué supone para las personas con experiencia 00:35:29.360 --> 00:35:36.040 propia que podamos contar con espacios de participación real y efectiva? Pues, en numerar 00:35:36.040 --> 00:35:43.380 solo algunas. Descubrid que somos muchas personas con experiencias similares y que tenemos la 00:35:43.380 --> 00:35:51.040 oportunidad de compartir las mismas, produciéndose un aprendizaje y apoyo mutuo que difícilmente 00:35:51.040 --> 00:35:57.800 podríamos encontrar en otros entornos. Apoyo por parte de las familias, personas 00:35:57.800 --> 00:36:05.960 asociadas y equipo técnico que favorecen y fomentan nuestra participación y la creación 00:36:05.960 --> 00:36:12.320 de un espacio propio donde poder desarrollar nuestros proyectos reivindicativos. 00:36:12.320 --> 00:36:19.200 Oportunidad de apoyar a otras personas con experiencia propia. Muy importante eso. Y 00:36:19.200 --> 00:36:27.560 a la hora de hacerlo, pues también ayudar ayuda. Eso es una cosa que siempre digo. Ayudar 00:36:27.560 --> 00:36:31.880 te ayuda a ti mismo también. Te hace sentirte útil. 00:36:31.880 --> 00:36:37.880 Personalmente, sentí el apoyo y la oportunidad brindada por la asociación a la que pertenezco, 00:36:37.880 --> 00:36:43.920 a PESA Salud Mental Asturias, como un espacio para apoyarme y apoyar, pues lo que digo, 00:36:43.920 --> 00:36:49.960 es ayudar ayuda como un motivo para seguir adelante. Como un rincón en el que puedo 00:36:49.960 --> 00:36:56.280 hablar de las necesidades de colectivo a la que pertenezco y encontrar apoyos para reivindicar 00:36:56.280 --> 00:37:01.100 lo que es justo. Los comités por salud mental son espacios 00:37:01.100 --> 00:37:09.280 de empoderamiento para la superación de determinadas carreras. Nos permite visibilizar y poner 00:37:09.280 --> 00:37:19.400 cara a la humanidad a problemas que son, muchas veces, solo etiquetas abstractas y estigmatizadoras. 00:37:19.400 --> 00:37:26.360 Nuestra voz y presencia activa en esas redacciones nos permite ejercer el derecho a la participación 00:37:26.360 --> 00:37:32.400 democrática, a la vez que asesoramos a los profesionales desde la propia voz y nuestras 00:37:32.400 --> 00:37:39.240 experiencias personas auténticas. Tras más de treinta años de movimientos 00:37:39.240 --> 00:37:44.200 de voz activo, con todos los cambios que se han ido produciendo desde entonces, las personas 00:37:44.200 --> 00:37:49.600 por experiencia propia comenzamos a andar nuestro camino. Consideramos que no es viable 00:37:49.600 --> 00:37:57.240 que sigamos siendo tuteladas o simple receptoras de programas y servicios, los cuales son imprescindibles 00:37:57.240 --> 00:38:02.720 para nuestros procesos terapéuticos. Sin embargo, este es el momento de la palabra 00:38:02.720 --> 00:38:13.000 en primera persona, de no permitir nunca más que se hable por nosotros y nosotras. Existe 00:38:13.000 --> 00:38:19.160 mucho potencial entre las personas con experiencia propia y consideramos que ha llegado el momento 00:38:19.160 --> 00:38:25.080 de escribir el guión de nuestras propias vidas. Eso, en lo que se refiere a nuestro 00:38:25.080 --> 00:38:30.720 movimiento subjetivo, pasa por atender las demandas de las personas que nos apoyan, familiares, 00:38:30.720 --> 00:38:39.840 personas del entorno, obviamente el movimiento de la gente que tenemos alrededor dentro del 00:38:39.840 --> 00:38:47.840 mismo movimiento subjetivo, pero fundamentalmente por escuchar nuestra voz y nuestras reivindicaciones. 00:38:47.840 --> 00:38:53.080 Nuestra propia experiencia, nuestro protagonismo y nuestro proceso de recuperación contribuye 00:38:53.080 --> 00:38:59.640 a la sensibilización en torno a la salud mental y a la eliminación del estigma. 00:38:59.640 --> 00:39:08.680 Las palabras tienen más poder si se han vivido en primera persona. 00:39:08.680 --> 00:39:23.280 Pues lo dicho, agradecer esta oportunidad y encantado de estar entre vosotros. Eso es 00:39:23.280 --> 00:39:30.560 lo que más o menos comenté al principio, que haya más oportunidades como esta para, 00:39:30.560 --> 00:39:39.720 como siempre digo, hacer, como mi compañero José Luis decía antes, hacer visible o invisible. 00:39:39.720 --> 00:39:52.720 Y aquí estamos, para lo que haga falta y aprovechar todo hueco que nos puedan ofrecer. 00:39:52.720 --> 00:40:04.360 Muchas gracias, Andrés. Y gracias, José Luis. Ha sido muy interesante esta ponencia 00:40:04.360 --> 00:40:11.680 y muy interesante y también importante vuestra labor, que juega un papel muy importante en 00:40:11.680 --> 00:40:18.800 el acompañamiento y en la visibilidad, como habéis comentado a lo largo de vuestra ponencia. 00:40:18.800 --> 00:40:25.040 Ahora vamos a proceder al turno de preguntas. Sí que os rogaría, por favor, que levantaseis 00:40:25.040 --> 00:40:29.480 la mano a aquellos que estáis interesados en plantear cualquier cuestión. 00:40:48.800 --> 00:41:10.960 Bueno, a ver si alguien se nos anima a plantear. Un segundito. 00:41:10.960 --> 00:41:21.480 Sé que habéis levantado la mano, pero ahora mismo no me sale exactamente. 00:41:21.480 --> 00:41:39.040 Lorena, Lorena Rodríguez. Tienes la palabra, Lorena. 00:41:39.040 --> 00:41:57.920 Buenos días, Lorena. No se escucha, ¿no? Lorena nos pregunta acerca 00:41:57.920 --> 00:42:03.920 de la figura del experto, la figura de experto en equipos de salud mental de dispositivos 00:42:03.920 --> 00:42:13.920 públicos o concertados. Andrés, contesto yo si quieres o contestas 00:42:13.920 --> 00:42:26.300 tú como quieras. Creo que deberíamos tender a eso, es decir, 00:42:26.300 --> 00:42:32.400 a incorporar a la figura de una persona que tenga una experiencia propia en problemas 00:42:32.400 --> 00:42:36.840 de salud mental dentro de los equipos, porque nos va a dar un valor añadido a la intervención 00:42:36.840 --> 00:42:43.360 que vayamos a desarrollar. Como decía Andrés o como decía yo la intervención, 00:42:43.360 --> 00:42:48.280 nos va a ofrecer una perspectiva que nosotros, por muy profesionales que podamos llegar a 00:42:48.280 --> 00:42:53.000 tener, formación complementaria, etcétera, etcétera, nos va a faltar ese punto de experiencia 00:42:53.000 --> 00:43:01.840 propia que nos va a dar una visión más completa y más holística de todo lo que es la intervención. 00:43:01.840 --> 00:43:10.760 A día de hoy, a día de hoy, lo que salimos a hacer, lo que tiende a aparecer es la coordinación 00:43:10.760 --> 00:43:17.000 cada vez más fluida entre los centros de salud mental y el movimiento asociativo, eso 00:43:17.000 --> 00:43:22.640 es cierto. Pero es verdad que no existe una figura de paciente experto, de paciente experto 00:43:22.640 --> 00:43:28.400 dentro de los equipos de continuidad de cuidados. Lo más parecido que podemos encontrar yo 00:43:28.400 --> 00:43:36.000 creo es en algunas experiencias que hemos tenido a nivel estatal en otras asociaciones 00:43:36.000 --> 00:43:42.720 fuera de Madrid, que ha sido la incorporación de una persona con problemas de salud mental 00:43:42.720 --> 00:43:47.080 en los servicios de urgencias para que cuando tengan ese primer contacto con el problema 00:43:47.080 --> 00:43:54.720 de salud mental, que suele ser en crisis, reciba una información ajustada, accesible, 00:43:54.720 --> 00:43:58.560 tanto él como la asociación más parecido que podemos tener ahora mismo. ¿Que debemos 00:43:58.560 --> 00:44:03.720 atender a lo que dice Lorena? Sí, sería lo adecuado. No sé si he contestado. 00:44:03.720 --> 00:44:07.840 No sé si se me oye ahora. Sí, sí, Lorena. 00:44:07.840 --> 00:44:13.560 Ah, perfecto. En cuanto es que me ha parecido muy interesante esto de la figura en urgencias. 00:44:13.560 --> 00:44:20.360 Bien, yo trabajo en un dispositivo público y hemos puesto en marcha desde el año pasado 00:44:20.360 --> 00:44:25.760 un curso de, bueno, una formación de agente terapéutico en apoyo mutuo, ¿no? Un poco 00:44:25.760 --> 00:44:33.320 en esta línea desde el modelo de recuperación y desde, bueno, yo creo que intentar ir introduciendo 00:44:33.320 --> 00:44:37.960 al menos desde el sistema público de salud y en concreto la comunidad de Madrid pues 00:44:37.960 --> 00:44:43.200 esta figura, ¿no? Sé que ha habido experiencias en concreto desde la Fundación Manantial, 00:44:43.200 --> 00:44:50.640 que en el equipo de atención temprana que trabajaban en primeros episodios, pero, bueno, 00:44:50.640 --> 00:44:55.560 a mí sí que me resultaría bastante interesante esto de las urgencias, ¿no? Y no sé muy 00:44:55.560 --> 00:45:01.160 bien desde dónde empezar porque no sé si se requieren convenios, es que es complicado, 00:45:01.160 --> 00:45:06.200 ¿no? O sea, en caso de los equipos, claro, no sé si esto, si una figura de experto tiene 00:45:06.200 --> 00:45:09.960 que tener una formación específica, que eso no está arreglado, si hay que hacer algún 00:45:09.960 --> 00:45:14.680 tipo de convenio y tal. Voy un poco desde lo práctico, ¿eh? Y sí, me habías contestado. 00:45:14.680 --> 00:45:22.840 Muchísimas gracias. A ver, por ejemplo, si quieres te digo. Mira, Jorge tiene mi contacto, 00:45:22.840 --> 00:45:26.840 me puedes contactar si quieres por privado por no monopolizar el tema, sí, pero es verdad 00:45:26.840 --> 00:45:32.760 que existen convenios de colaboración con hospitales de algunas asociaciones nuestras 00:45:32.760 --> 00:45:41.160 para intervenir en servicios de urgencia. Es preciso tenerlo arreglado y tenerlo compartimentado 00:45:41.160 --> 00:45:45.960 de la mejor forma posible. Y luego es verdad que nosotros, a través del asociativo, estamos 00:45:45.960 --> 00:45:52.160 llegando también a hacer formaciones para personas con discapacidad mental para intervenir. 00:45:52.160 --> 00:45:58.920 Vamos poco a poco en el camino que tú estabas diciendo, que para nosotros es el adecuado, 00:45:58.920 --> 00:46:08.280 ¿eh? Puedo añadir una cosa. Puedo añadir una cosita. 00:46:08.280 --> 00:46:17.480 Sí, claro. Sí, referente a lo que preguntaba la chica. 00:46:17.480 --> 00:46:30.360 Un curso para… bueno, de hecho, lo he realizado yo. Se ha impartido un certificado sociosanitario 00:46:30.360 --> 00:46:41.080 para ayudar a domicilio a personas dependientes. Pero nos han escogido a gente con problemas 00:46:41.080 --> 00:46:48.760 de salud mental. Bien, es cierto que lo que es el certificado en sí es para personas 00:46:48.760 --> 00:46:55.120 dependientes en el domicilio, a cualquier tipo de persona, ¿no? Pero más o menos nos 00:46:55.120 --> 00:47:00.920 han escogido a nosotros. Éramos un grupo de quince personas que nos ha impartido el 00:47:00.920 --> 00:47:12.480 curso, gracias a la situación a la que pertenezco. Y nos han hecho el certificado, pero cara 00:47:12.480 --> 00:47:22.460 a intentar que esas personas a las que vayamos a cuidar, entre comillas, por decirlo así, 00:47:22.460 --> 00:47:30.200 sean también pacientes de salud mental. Por así decirlo, ¿quién mejor para atender 00:47:30.200 --> 00:47:35.960 a un paciente de salud mental que esté pasando por una depresión, que esté pasando tal, 00:47:35.960 --> 00:47:43.080 que nosotros, que hemos pasado por ello, ¿no? De hecho, aquí en la estudia, me parece que 00:47:43.080 --> 00:47:57.800 ya están a punto de abrir otro. Hay un piso tutelado, no sé si son tres, sí, con problemas 00:47:57.800 --> 00:48:03.960 de salud mental y de eso, que dos compañeros de los que yo ya he hecho el curso con ellos 00:48:03.960 --> 00:48:16.560 están trabajando con esa gente, ¿no? Yo soy de la manera de pensar, yo por mí, tranquilamente, 00:48:16.560 --> 00:48:22.440 de verdad que hay gente con problemas de salud mental ya más severos y, digamos, están 00:48:22.440 --> 00:48:29.720 tristes, pero es así. Ahora, la gente con problemas de salud mental, que más o menos, 00:48:29.720 --> 00:48:38.440 pues, gracias a Dios estamos, de alguna manera, por así decirlo, saludados. Yo, al lado de 00:48:38.440 --> 00:48:45.760 la consulta, de cualquier consulta de la Asamblea Social o tal, yo al lado del psicólogo, ya 00:48:45.760 --> 00:48:51.040 no digo psiquiatra, porque el psiquiatra más o menos se dedica más que nada a recetar, 00:48:51.040 --> 00:49:00.080 ¿no? Pero al lado del psicólogo, yo pondría a una persona así un poquito preparada, pues, 00:49:00.080 --> 00:49:07.800 un curso que, por ejemplo, yo recibí, o un poquito ya más avanzado, yo pondría a una 00:49:07.800 --> 00:49:16.040 persona, en primera persona, al lado de dicho psicólogo, dicha psicóloga. Hay cosas que 00:49:16.040 --> 00:49:32.040 los libros no traen. Muchos que se escriben. Hay cosas que los libros no traen, al lado 00:49:32.040 --> 00:49:33.040 del psicólogo. 00:49:33.040 --> 00:49:41.400 - Toda la razón, Andrés. ¿Alguien tiene alguna otra cuestión que plantear? 00:49:41.400 --> 00:49:53.680 - Bueno, pues, si alguien no plantea o no tiene alguna otra pregunta, os agradezco de 00:49:53.680 --> 00:49:58.840 nuevo vuestra asistencia. Muchas gracias por contar vuestra experiencia, que ha sido muy 00:49:58.840 --> 00:50:04.200 interesante. Y, nada, pues gracias a ambos. 00:50:04.200 --> 00:50:06.440 - Gracias a ti, Pilar. 00:50:06.440 --> 00:50:07.440 - Ha sido un placer. 00:50:07.440 --> 00:50:17.440 [AUDIO_EN_BLANCO]